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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

18-Sound vs. Eminence

  • EDE-WOLF
  • 4. August 2003 um 00:26
  • Geschlossen
  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 4. August 2003 um 00:26
    • #1

    Welcher ist der bessere und lautere Speaker (soll in ein BR gehäuse, Maße relativ egal)

    Es geht um (natürlich) Kappa LF und um den 15 MB 606... will davon ca. 3-4 pro Seite bauen!!!
    gebt mal n Tipp ab, und falls es jemand weiss:
    wo liegen der 18-Sound Speaker ungefähr preislich??

    MfG
    Alex

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 4. August 2003 um 08:57
    • #2

    öhm der speaker von 18 sound ist ein mid bass, dass heißt eigentlich nicht als subwoover zu gebrauchen!

    guck dir lieber mal den 15lw1401 an, oder den 15w700, wenn du nicht all zu tief willst.

    najo ansonsten kosten die 18 sound ca das doppelte oder noch etwas mehr als nen kappa 15 lf

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. August 2003 um 09:25
    • #3

    18Sound hat keine wirklich BR tauglichen 15er. Man kann sie schon verbauen, aber der LF spielt tiefer. Vielleicht etwas leiser, was ja auch logisch ist. Entweder tief oder laut. Beides geht nicht. Zumindest nicht mit BR.

    Einmal editiert, zuletzt von Brain (4. August 2003 um 09:26)

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 4. August 2003 um 09:25
    • #4

    @ EDE-WOLF:

    Zitat

    18-Sound vs. Eminence

    Der 18sound ist um Klassen besser als jeder Emi, das Verhältnis ist zu vergleichen wie der Unterschied zwischen einem E- Klasse Mercedes und einem Trabbi.
    Das ein Qualitätsspeaker auch wesendlich mehr kostet dürfte klar sein, die von dir und von "Thomas" angesprochenen 18sound Speaker kosten:
    15 MB 606= 183,- EUR
    15 W 700 = 215,- EUR
    15LW1401= 342,- EUR

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
    Lautsprecher Versand

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. August 2003 um 09:29
    • #5

    @malareen

    was hilft mir ein Hightech Chassis (wenns überhaupt so ist) wenn kein Tiefbass raus kommt? Da gibts bessere Sachen.
    z.B. den Selenium 15SW1P. Absoluter Tiefbasskiller auf hohem technischen Niveau. Da ist 18Sound um null besser. Ich trau mir sogar wetten, dass die Kühlung beim Selenium besser ist. Gibts bei 18 Sound eigentlich irgendwo Angaben bezüglich Kompression?

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 4. August 2003 um 09:43
    • #6

    @ Brain:

    Detailierte technische Info´s bekommst Du vom Dirk Hahn, E-Mail:
    info@x-max.de.
    Er wird dir auch sagen können ob die 18sound Speaker im BR Gehäuse Bass machen oder nicht !
    Eines ist aber schon mal sicher, wenn man einen 18sound Speaker einmal gehört hat, faßt man den Kappa15LF nicht mal mehr mit der Kneifzange an.
    Das ist meine Meinung.

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
    Lautsprecher Versand

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 4. August 2003 um 10:03
    • #7

    "Eines ist aber schon mal sicher, wenn man einen 18sound Speaker einmal gehört hat, faßt man den Kappa15LF nicht mal mehr mit der Kneifzange an."

    najo das würd ich so nicht sagen.
    ein vergleich zwischen einem kappa 15 lf und einem l15p200ak war ziemlich erstaunlich.

    natürlich braucht der eminence wesentlich mehr volumen, aber bei 400 watt amping kam aus dem emmi mehr raus ;)
    und klangtechnisch waren vom rcf auch keine vorteile zu erziehlen.
    natürlich ist der rcf bei stärkerem amping lauter und biete damit auch das wesentlich bessere platz/lautstärkeverhältnis, aber klanglich schlechter ist der kappa 15 lf kaum, wenn er richtig verbaut ist.

    SO UND NUN BITTE !!NICHT!! SCHON WIEDER EINE EMINENCE KAPPA 15LF DISKUSION ANFANGEN !!!

    Und muss ja jeder selbst wissen, was er verbauen möchte, aber ich würde dem 15LW1401 Jederzeit einen B&C 15TBX 40 vorziehen, kostet auch nicht mehr.

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 4. August 2003 um 10:45
    • #8

    ganz speziell der 1401 kann sehr wohl tief brummelt tief rum nutzbass kann er bis auf ungeheure klirrmengen keinen je mehr man stackt umso schlimmer wirds vermtulich auch ein membranproblem der flachmembrane so schlecht ist der kappa LF nicht v.a. wenn man diemembranfläche fürs selbe geld so ansieht siegt dann doch die membranfläche - nachteil der kappa ist ahlt recht filigran gebaut, klanglich nciht sooooooooo die erleuchtung (gegen andere) aber doch ein geeignetes einsteiger chassis

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. August 2003 um 12:09
    • #9

    TBF

    Gerade der 1401 ist schmarrn bzgl. untere Grenzfrequenz. Was soll man denn mit so einem Chassis anfangen? Für ein Horn zu schlecht und für BR untauglich. Außer man begnügt sich bei BR mit 55Hz untere Grenzfrequenz. Mit irgendeiner pseudo Konstruktion läßt sich vielleicht 50Hz erreichen aber tiefer geht nicht. Mit dem Selenium sind ohne Probleme 40Hz drin. Dafür hat er halt etwas weniger Wirkungsgrad. Aber +-9mm Xmax und 800WRMS. Glaube kaum, dass er 1401 Paroli bieten kann.

    Und wie ich z.B. auch in Sindelfingen bewiesen habe, kann man mit Emi sehr wohl guten Klang und Wirkungsgrad erzielen. Das Problem mit Emi sind nicht unbedingt die Chassis, sondern die Anwender. Emi wird aufgrund des Preises meist von Anfängern gekauft und die haben meist keine Ahnung vom Boxenbau. Aber wenn man da so durch die Runde schaut, hat auch so manch angeblich professioneller Verleiher keine Ahnung von Boxen. Ist jetzt nicht auf ich bezogen TBF.

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 4. August 2003 um 12:44
    • #10

    Wo baut man den 18-Sounder denn sinst rein???
    Horn???
    Plan??
    möglich mit 3 pro Seite??

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 4. August 2003 um 12:55
    • #11

    Aus einem Midbass mit +-2,5mm Hub einen Woofer zu bauen würd' ich mir gut überlegen .....
    Anwendungsgebiet dieses Treibers ist recht einfach aus der Bezeichnung MIDBASS herauszulesen.

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 4. August 2003 um 12:59
    • #12

    ..... jaaaa lesen sollte man können

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 4. August 2003 um 13:19
    • #13

    nein mit dem 1401 dass der teif kann meinte ich NICHT dass der wiklich tief spielt ich hatte ihn auch im horn nicht in reflex sollte man acuh noch erwähnen war auch angesichts des wei gestern wieder gesehenen falchmembrantellers nciht merh so begeistert alleine macht das ding nen knochernen sound geht auch subjektiv etwas in den bass runter klingt aber komisch oben rum tut der peglel fast weh unten rum brummelts bloss gelangweilt wenn man viele auf nen haufen stellt brummelts bloss noch bei 50 +- 10 hz oder so oben rum fehlt alles im nutzbassbereich so auf gut 100 leigt irgednwei unangenehmer völlig unmusiklaischer klirrbrei
    schwerz ubeschreiben klingt ungefäh so wei wenn man ein chassis mitm EQ -12 db von 63.....100 Hz und +12 dB bei 125 betreibt wie gesagt versuch einer beschreibung subjektiv hat keinem der "probehörer" auch nur ansatzweise der soudn gefallen - bei techno schent auch ein membranproblem - zu schwer zu instabil - zu sein keine ahnung auf jeden fall frage ich mich wie deiser Speaekr überhaupt funktionieren soll

    der midbass keine ahnung imho evtl.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! besser weil zumindest aufm foto ne tiefere membran kann man schlecht sagen viele kappa LF fürs selbe geld klingen auf alle fälle besser - auch (oder gerade?) wenn es ein billig speaker ist

    Brain: nat. kann man mit geringem finanziellen auifwand maxcimales erreichen - das predige ich glaube auch schon eine weile lieber "viel" günstige chassis die nciht gequält werden als wenige die im Quälbereib nur noch grütze abgeben wobei ich mit günstig nciht billig meine ein paar eminence tuens auf alle fälle naja jetz werde ich herrn hahn vermutlich zerissen - mir aber egal :)

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 4. August 2003 um 16:03
    • #14

    naja aus 15lw1401 gekommt mann auch 45hz raus

    mann muss halt wissen was mann tut 8) :lol:


    wenn nciht dann halt mal bei den 18" gucekn udn die 15" kurven drüber legen und dann schauen, was wirklich tiefer geht.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Brain
    Beiträge
    1.144
    • 4. August 2003 um 17:15
    • #15
    Zitat von "tthorsten"

    naja aus 15lw1401 gekommt mann auch 45hz raus

    mann muss halt wissen was mann tut 8) :lol:

    Ja, 45Hz am Controller bzw. EQ boosten :D , wie beim ESX, da boosted der Controller den 40Hz Bereich auch ordentlich.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 4. August 2003 um 17:17
    • #16

    bei mir kommt das ohne bossten

    mit bossen halt noch ein bischen bässer 8)

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 4. August 2003 um 19:55
    • #17

    najo tthorsten, dann halt mit nem loch obenrum...

  • Dirk Hahn
    Verifiziert
    Beiträge
    1.138
    • 5. August 2003 um 21:23
    • #18

    Hallo @ all,

    zugegebenerweise ist unser 15 LW 1401 nicht unbedingt für tief abgestimmte BR Konstruktionen gemacht worden, sondern für 50 Hz Applikationen, die den Sound und den Extremen Punsch von horngeladenen Kisten erzeugen....dieses aber dann bei nur 90 Liter Volumen!!!!! Also ist dieses seine Spezialdisziplin und hierbei ist er extreeeeeem o.k.

    Wenn es dann ein wenig grösser sein darf und tiefer runtergehen soll (nebenbei und Anmerkung von mir: der Kappa 15 LF ist weit von einem tiefbasstauglichen Speaker entfernt) kann mann unseren 15 W 700 verwenden. Dieser mit unserem speziellen Membrancoating versehen, was ihm eine hervorragende Feuchtigkeitsbeständigkeit gibt, erzeugt im gleichen Volumen wie ein Kappa tieferen und lauteren Bass ( +3dB mehr SPL max. zwischen 40 Hz und 100 Hz).

    Nebenbei sei erwähnt, dass unser 15 LW 1402 seit 4 Monaten verfügbar ist. Dieser hat etwas bessere Parameter für BR als der 1401.

    Also kann ich resümieren, dass es reichlich Möglichkeiten gibt, einen Kappa zu ersetzen. Ob es um 3 dB bei gleicher Amp-Leistung geht oder um mehr Tiefbass. Alles kein Problem.

    Aber schliesslich baut BMW auch kein Auto zu dem Preis eines VW Polo, nur weil es Leute gibt, die sich nur einen Polo leisten wollen. Es gibt da eben auch die Firmenphylosophie.

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 5. August 2003 um 21:33
    • #19

    hum laut T&S hat der 18S 700er nen Vas von über 200
    und beim Fgang hat der unter 200Hz 95db
    weis nit was fürn testgehäuse dat war, aber najoa hab ihn auch noch nit gehört.
    Mim kappa15lf kann man aber schöne sachen zaubern

    <img src="http://mitglied.lycos.de/factor7/pics%5C29.JPG">

  • Dirk Hahn
    Verifiziert
    Beiträge
    1.138
    • 5. August 2003 um 21:56
    • #20

    Ja das stimmt.....Schall kommt aus jeder Kiste

    Viele inverstieren 100 Stunden in Planung und Konzeption, 30 Stunden für die Suche nach den billigsten Komponenten und ärgern sich jahrelang über Selbstbau Lautsprecher.

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