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Mal wieder 2x 12"+ 2"

  • DJ-JAJA
  • 18. Juni 2003 um 12:58
  • DJ-JAJA
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    4.137
    • 18. Juni 2003 um 12:58
    • #1

    Servus,
    ich entwickle gerade hier wie der wilde ein neues Top.
    Nachdem ich unser 12"Coax mit BMS 2"-1" Coax Top als klanglich eher fragwürdig einstufen muss.
    Hierzu gibts ja nen Thread, der meine Schwierigkeiten mit dem BMS beschrieben hat.

    jetzt aber zum neuen Topteil.
    es soll mit 2x 12" und 2" werden. Ich gehe davon aus, dass ein 12" einfach nicht mit nem guten 2" mithalten kann.
    Da ich in der Höhe der Topteile etwas sparen will (wegen Transport) schwebt mir folgendes vor:


    Es ist also ein 2x12" Horn mit fast Coax Anordnung des 2" Treibers.

    Mit welchen Schwierigkeiten muss ich da rechnen?
    Ich habe ja einige "Verdachte", aber mal sehen, wie Ihr das seht.

    Danke für Eure Inputs!

    Grüße vom Alex

    Frauen denken analog; Männer digital!
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  • tufkajck
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    • 18. Juni 2003 um 15:29
    • #2

    Du wirst auch hier nicht um nen Prototyp rumkommen. Die Konstruktion lässt an einigen Stellen Resonanzen in nahe beieinanderliegenden Frequenzbereichen erwarten. Man kann zwar die Frequenzbereiche berechnen, nicht aber den genauen Einfluss der Resonanzen. Da wirst du bauen und messen müssen, und auch hören. Falls du dir an einigen Stellen Peaks einhandelst, lassen die sich rausziehen. Hast du aber breitere Absenkungen, wirds schwierig, dort sollte man auf keinen Fall anheben. das kann auf die Belastbarkeit des Systems schlagen.
    Wenns was wird, gibt das ein schweinelautes Top mit niedriger unterer Grenzfrequenz.

  • Dune-
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    • 18. Juni 2003 um 15:53
    • #3

    was spricht gegen ein 2x12"/2" coaxtop?

    just my 0,02€

    mixes, sets, records... here -> http://hosted.filefront.com/djuuun

  • Online
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    • 18. Juni 2003 um 16:12
    • #4

    Hi,

    ich neheme mal an, das es einfach mit Reflexionen vom 2" Probleme geben wird. Und natürlich braucht man eine aktive Ansteuerung, damit man das ganze zeitlich auf eine Ebenen bringt.

    tomy

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  • tthorsten
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    • 18. Juni 2003 um 19:09
    • #5

    so ein einfaches brotteles horn wir nie gut tun.

    die seiten sollteste so winkeln wie im C 4 und viel am phase plug und am 2" horn arbeiten das von da die Interfrequenzen positiv und nciht negativ kommen.


    also mal 3wochen am stück opfern zum testen schreinern und probeirn.

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  • test
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    4
    • 18. Juni 2003 um 21:12
    • #6

    sollen die seiten platten gerade sein?
    du solltest um anähernd ne sinnvolle geometrie hinzubekommen, mindestens zwei platten für die seite nehmen. des weiteren sollte deine rückwärtige kammer kleiner sein.
    für die seiten gibt es eine tolle mdf. die kann man biegen. damit bekommst du den hornverlauf schon gut hin. dann noch ne menge pu-schaum dahinter zum stabilisieren und los gehts. den 2'' mußt du eventuell noch verkleiden.
    schick mal ein foto wenn fertig

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  • Hannes
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    • 18. Juni 2003 um 21:26
    • #7

    Ein Konisches Horn hat soviel ich weiss vorteile in der Abstrahlcharakteristik und im Verzerrungsverhalten, aber der Strahlungswiderstand fällt früher ab.
    Mann müsste hald ein bisschen Simulieren.

  • Hannes
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    586
    • 18. Juni 2003 um 21:29
    • #8

    Wie wärs damit? http://www.btinternet.com/~speakerplans/sp/page183.html

  • LARS
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    • 18. Juni 2003 um 21:38
    • #9

    Hannes: hmmm lecker :) bin derzeit am überlegen genau dieses Top zu basteln. Mal schauen... aber gross und schwer ist´s schon

    Gruss Lars

  • DJ-JAJA
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    • 18. Juni 2003 um 22:35
    • #10

    Pläne sind fertig und abgeändert.
    Das Probegehäuse wird ab Freitag an der Säge sein.
    mal sehen was draus wird.

    Material ist ja eh alles an Lager, geht also nur um Zeit und Holz :D

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  • DJ-JAJA
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    • 18. Juni 2003 um 22:36
    • #11

    Nachtrag:
    Hannes
    kenn ich...ist mir zu hoch! (1 Meter) ich sagte ja Kompakt!!!

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  • tufkajck
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    • 19. Juni 2003 um 13:12
    • #12

    Das Top vom Link ist nix. Die 12er Hörner sind zu weit voneinander entfernt. Wenn 2 Mid Hörner in einem Top, dann nicht so.
    Das gibt in der vertikalen massive Probleme.
    Da ist der erste Vorschlag vielversprechender.

  • DJ-JAJA
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    • 19. Juni 2003 um 16:17
    • #13

    Jack: sehe ich auch so...drum bau ich jetzt auch einfach mal ála Dynacord und schau was passiert.

    Im Grunde ist ja die Hornkammer etc berechnet, nur was mit den Resonanzen passiert ist unklar, aber wir werden es ja erleben :D

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  • tthorsten
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    • 19. Juni 2003 um 16:28
    • #14

    buas doch bitte ala D&B den horn verlauf dann ist es besser


    das hornton horn würde ihc in ein abfluss rohr stopfen

    rnand möglichst klein vorne

    was nimmste denn na 12" und 2" ???


    bestimmt DE 750 udn 2206 oder so

    grösse des kegels zwischen den 12" ist bestimmt auch ne grösse die mann verändern muss.


    könnte mann das projekt nciht ins MUUF projekt integriern


    frnt fläche sollte dann allerdings 50x70cm sein oder 1m x 1,4m oder 70cm x 1m dann könnt mann das top auf quer gelegte mufu bässe stellen.


    ein six pac mufu bässe und zwei tops das wärd bestimmt die waffe kontrolle bei 70cm breit eund 1m höhe mpsst dann so bei 250 bis 300 hz anfangen anstatt der bei 60cm breite 350 bis 600 hz

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • DeadEye
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    • 20. Juni 2003 um 02:34
    • #15

    morgen geht das basteln los? bis wann kann man denn mit ergebnissen rechnen? ich erwarte nämlich mit spannung deinen bericht und deine bilder!

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • DJ-JAJA
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    • 20. Juni 2003 um 13:39
    • #16

    2-3 Wochen denke ich wirds gehen, weil es so in der Abendzeit laufen muss....habe auch noch Geld zu verdienen, bevor ich es wieder in Holz umsetzen kann :D

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  • DJ-JAJA
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    • 20. Juni 2003 um 15:56
    • #17

    @Tthosten

    no sorry ganz was anderes:

    HT wir der CP 755 TI von Beyma werden :D
    und 12" muss ich mal rumprobieren.

    Entweder 18 Sound oder
    Beyma 12 G 40 oder LX

    ich werde erstmal Beyma durchtesten, weil an Lager :wink:

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  • tthorsten
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    • 20. Juni 2003 um 19:13
    • #18

    Beyma CP 850 ND an limmer horn ist ne geile sache.


    12" 18sound 12MB 700 oder so


    oder 12P520 RCF da kann mann dann noch mehr bass raus holen


    1,5" würde ich eher nehmen 18soudn 1480 oder RCF


    horn 60x40 oder so. oder 40x40 kommt auf die abstahrlung an die mann mit den 12" erreicht.


    kommt es in eine mufu kompatibles gehöuse ???

    würde mich fruen würde dan auch mit machen.

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  • DJ-JAJA
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    • 20. Juni 2003 um 21:08
    • #19

    @ tthorsten:
    ja alles bekannt, aber der Beyma CP 755 ist neu und da brauch ich ja Erfahrungen. Beyma sagte mir, dass man den B&C damit toppen will. Mal sehen :)

    Horn wird 60 x 40. Wahrscheinlich aber keine Limmer wegen der Tiefe, ich muss da einen Kompromiss eingehen, sonst bekomme ich Schwierigkeiten beim Bau. Ich hoffe, dass die 12" das machen was sie sollen.
    Viel Bass macht keinen Sinn. Will ordentlichen und sauberen Punch, weil es ja keine Fullrangesache wird.

    Geplant ist ab 120/140 Hz

    Abmessungen sind grob : 60 x65 x 90 (bxtxh) nicht trapezoid.
    Es soll bei uns ja das Dynacord Top ersetzen, weil das nach ner Weile immer leiser wird :( und auch nicht sauber genug auflöst.

    Vielleicht finden wir uns ja gegen Ende der Entwicklung mal zu einem Bier und Messgelage bei Dir :D

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  • tthorsten
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    • 20. Juni 2003 um 21:44
    • #20

    Nein ich will mir nicht am ende der entwicklung beim messen irgendwelche scheisse aus baden.


    also ich will ne käse ecke haben.


    ein tiefes horn für 12" und 2"

    und für den 12" nen horn wie es der FUX in seinem C4 realisert hat.

    das funktinoiert.


    ein gehäuse mass von 70cmx1m

    warum zwecks der kontrolle und dem (basss) punch also bis 80-90hz soll es gehen.


    2" soll asl phase plug dienen. schallführung soll über gehen ind den 2"


    CP 850 ND ist ne waffe.


    aber ich wäre für RCF stelle ich auch gene zur verfügung.

    http://www.oberton.com/Horn/h640data.htm gutes horn

    Oder wie wäre es mit 3x1" auf ein spezelles horn. ???

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