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  2. SRAM

Beiträge von SRAM

  • PA Anlage [2*Hornsystem mit 2*15" oder.....]

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 20:43

    Hallo Farad, Hallo dj-brainshot,

    nimm statt der 2 X Sp-38/300PA die 2 X E15-300S von p-audio. Sind wie Zwillinge :wink: , der p-audio kostet aber weniger.

    Für die Tops 2 X E12-300S von p-audio einen M-D740 1.5" Treiber von p-audio am 18sound horn XT1464 (Trennung 1000 Hz)

    In Summe 630 Euro für die Chassis pro Seite, günstiger geht nicht :wink: .

    Für die Tops:

    http://www.selenium.com.br/sitenovo/index.asp?page=projetos/default.asp&fam_cod_familia=6

    das PAS4MA1 (für Holzwürmer) oder das PAS5MA1 (etwas einfacher), Vorsicht, um 20 mm höher bauen wegen des 18sound horns.


    Gruß SRAM

  • PA Anlage [2*Hornsystem mit 2*15" oder.....]

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 20:43

    Hallo Farad, Hallo dj-brainshot,

    nimm statt der 2 X Sp-38/300PA die 2 X E15-300S von p-audio. Sind wie Zwillinge :wink: , der p-audio kostet aber weniger.

    Für die Tops 2 X E12-300S von p-audio einen M-D740 1.5" Treiber von p-audio am 18sound horn XT1464 (Trennung 1000 Hz)

    In Summe 630 Euro für die Chassis pro Seite, günstiger geht nicht :wink: .

    Für die Tops:

    http://www.selenium.com.br/sitenovo/index.asp?page=projetos/default.asp&fam_cod_familia=6

    das PAS4MA1 (für Holzwürmer) oder das PAS5MA1 (etwas einfacher), Vorsicht, um 20 mm höher bauen wegen des 18sound horns.


    Gruß SRAM

  • Ich habe da jetzt echt mal ne Frage

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 20:11
    Zitat

    Diese ganzen Hobbykistenschieber und reichen Kerle, die ihr Material praktisch verschenken und damit die Kurse regelrecht zerstören und das Gewerbe nicht mehr sinnig machen gehören einfach weg.


    Ich will jetzt NICHT sagen was ich über Leute mit der Gesinnung denke....


    Aber lass Dir eines gesagt sein:
    gewöhn Dich daran, dass es immer mehr non-profit-Unternehmen geben wird, nicht nur auf dem Verleih-Sektor sondern in allen Bereichen des täglichen Lebens.

    Immer mehr Menschen erkennen nämlich, dass .....mmmh nennen wir´s mal "Spass an der Freud" mehr wert ist als IMMER nur profit (nichts gegen profit, aber den mach ich da wo es Sinn macht und am meisten bringt und nicht da wo Andere Ihr Hobby drin sehen :wink: ).

    Gruß SRAM

  • PA Anlage [2*Hornsystem mit 2*15" oder.....]

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 19:49

    Hallo dj-brainshot,

    das Problem mit den CPA ist, dass eine wesentliche Angabe für Bässe, X_max fehlt. Wenn mann mal unterstellt, dass die angegebenen Daten stimmen (worüber auch Zweifel erlaubt sein dürfen :wink: ), hat das Chassis nur einen sehr geringen Schwingspulenüberhang und damit ein sehr geringes X_max --> is nix für Bass.

    Wenn Dein Problem der Preis der Kappas ist, dann schau doch mal hier:

    http://www.onlineshop.jh-akustik.de/pd-966830958.htm?categoryId=12

    ...erst anschauen, dann weiterfragen

    Gruß SRAM

  • PA Anlage [2*Hornsystem mit 2*15" oder.....]

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 19:49

    Hallo dj-brainshot,

    das Problem mit den CPA ist, dass eine wesentliche Angabe für Bässe, X_max fehlt. Wenn mann mal unterstellt, dass die angegebenen Daten stimmen (worüber auch Zweifel erlaubt sein dürfen :wink: ), hat das Chassis nur einen sehr geringen Schwingspulenüberhang und damit ein sehr geringes X_max --> is nix für Bass.

    Wenn Dein Problem der Preis der Kappas ist, dann schau doch mal hier:

    http://www.onlineshop.jh-akustik.de/pd-966830958.htm?categoryId=12

    ...erst anschauen, dann weiterfragen

    Gruß SRAM

  • 12"/2" Coax als Mitteltonhorntreiber ?

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:53

    Und es geht doch :lol:

    http://www.altecpro.com/pdfs/2003_INFOCOMM_Brochure.pdf

    Sehr schöne Lösung, da sollte mann doch mal ein bisschen am p-audio Coax rumbasteln :D

    Gruß SRAM

  • 12"/2" Coax als Mitteltonhorntreiber ?

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:53

    Und es geht doch :lol:

    http://www.altecpro.com/pdfs/2003_INFOCOMM_Brochure.pdf

    Sehr schöne Lösung, da sollte mann doch mal ein bisschen am p-audio Coax rumbasteln :D

    Gruß SRAM

  • 12er + 2er Top

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:33
    Zitat

    .......Meyer ausleihen und ohne Plug zurgeben :lol:


    :D:D:D SRAM

  • 12er + 2er Top

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:33
    Zitat

    .......Meyer ausleihen und ohne Plug zurgeben :lol:


    :D:D:D SRAM

  • Achenbach 18" BR mit RCF L18P300

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:28
    Zitat

    wenn man Xvar überschreitet schiebts dann plötzlich enorm - das sind "Musikalische" oberwellen
    kann man beobachten langsam aufdrehen irgendwann kommt der punkt wos schiebt


    ...klar, ne ordentliche Knickschwingung der Membran ist ja auch sooo musikalisch :wink: und vorallem so tiefgehend :) .

    Da stört´s auch nicht mehr, wenn das Signal im Original nicht enthalten ist --> es drückt ja so schön.

    Erklärt natürlich Deine Vorliebe für Konusmembranen und möglichst heftige Überschreitung von x_var mittels brute-force-eq --> Du liebst ganz einfach Knickschwingungsgeneratoren.

    SOUND STATT REPRODUKTION RULEZ :D

    Viel Spaß SRAM

  • Achenbach 18" BR mit RCF L18P300

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:28
    Zitat

    wenn man Xvar überschreitet schiebts dann plötzlich enorm - das sind "Musikalische" oberwellen
    kann man beobachten langsam aufdrehen irgendwann kommt der punkt wos schiebt


    ...klar, ne ordentliche Knickschwingung der Membran ist ja auch sooo musikalisch :wink: und vorallem so tiefgehend :) .

    Da stört´s auch nicht mehr, wenn das Signal im Original nicht enthalten ist --> es drückt ja so schön.

    Erklärt natürlich Deine Vorliebe für Konusmembranen und möglichst heftige Überschreitung von x_var mittels brute-force-eq --> Du liebst ganz einfach Knickschwingungsgeneratoren.

    SOUND STATT REPRODUKTION RULEZ :D

    Viel Spaß SRAM

  • Form des Mitteltonhorns

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:07

    Hallo Flywheel,

    folgende Angaben mindestens notwendig:

    - speaker (Daten)
    - Hornverlauf und insbesondere Halsausformung nebst Art der speakerankopplung

    Gruß SRAM

  • Form des Mitteltonhorns

    • SRAM
    • 15. August 2003 um 18:07

    Hallo Flywheel,

    folgende Angaben mindestens notwendig:

    - speaker (Daten)
    - Hornverlauf und insbesondere Halsausformung nebst Art der speakerankopplung

    Gruß SRAM

  • Form des Mitteltonhorns

    • SRAM
    • 14. August 2003 um 21:54

    Hallo Reini,

    zunächst mal die gebräuchlichsten mathematischen Trichterfunktionen (es gibt alle Zwischenwerte, je nach Geschmack kann mann dann kombinieren :wink: ) nebst den wichtigsten Eigenschaften:

    konisch: der Strahlungswiderstand steigt bei dieser Trichterform nur langsam mit der Frequenz an, Z_max wird erst weit oberhalb der Grenzfrequenz erreicht, dafür fällt der Strahlungswiderstand unterhalb der Grenzfrequenz auch nicht gleich ins bodenlose, für tiefe untere Grenzfrequenzen braucht mann sehr lange Trichter, vorteilhaft ist die (fast) konstante Richtcharakteristik.

    exponentiell: sehr oft verwendet, der Strahlungswiderstand steigt hier sehr viel schneller als beim konischen Trichter an, fällt allerdings unterhalb der Grenzfrequenz sehr stark ab, der Trichter darf deutlich kürzer als bei konischer Gesatlt sein, leider ist der Trichterwinkel am Hals deutlich enger als am Mund, so daß hohe Frequenzen stärker gebündelt werden (--> beaming).

    hyperbolisch: bei dieser Trichterform steigt der Strahlungswiderstand bei der Grenzfrequenz sehr steil an und hat einen Überschwinger, bevor er gegen Z_max strebt; der Trichter öffnet sich am Hals noch weniger als der exponentielle Typ und strebt dann im Mundbereich sehr schnell auseinander --> entsprechend stärker ausgeprägt ist das beaming, wird gerne im Tieftonbereich verwendet wo diese Eigenschaften zu kleinerem Hornvolumen führen :wink: . Für Mittelton eher nicht geeignet.

    Tractrix: oder auch Kugelwellenhorn (fast gleich, ja ich kenne den Unterschied, tut aber hier nichts zur Sache), hier wächst nicht eine eine Fläche im Hornquerschnitt nach der vorgegbenen Funktion, sondern eine Kugelwelle (Kalotte) (was die tatsächliche Ausbreitung im Horn deutlich besser berücksichtigt). Bei dieser Kunstruktion geht der Hornmund asymptotisch (mit Winkel 0) in die Schallwand über oder umrollt die Mündung gar. Sicherlich das Horn mit der besten Anpassung an den Raum und den geringsten Interferenzen durch Beugung am Hornmund.


    Soweit zur Theorie.

    In der Praxis muß mann Kompromisse eingehen:

    Die Konusform läßt sich am einfachsten mit guter Übereinstimmung annähern, hat aber die genannten Nach- und Vorteile. (entspricht in etwa dem von Dir genannten Coax-Horn).

    Den Exponentiellen Verlauf kann mann gut mit gekrümmten Seitenwänden annähern (MT 102), was der Annäherung mit abschnittsweise geraden Platten überlegen ist (insbesondere gibt es an den unstetigen Übergängen Beugung und Interferenz) (--> MT 122),
    klanglich ist das MT102 sicherlich die bessere Wahl.

    Bei einem guten Mitteltonhorn sollte ein phase-plug, oder zumindest ein Diffraktionsschlitz (doppelt oder einfach) am Hornhals vorhanden sein.

    Wenn noch Fragen --> gerne.

    Gruß SRAM

  • Form des Mitteltonhorns

    • SRAM
    • 14. August 2003 um 21:54

    Hallo Reini,

    zunächst mal die gebräuchlichsten mathematischen Trichterfunktionen (es gibt alle Zwischenwerte, je nach Geschmack kann mann dann kombinieren :wink: ) nebst den wichtigsten Eigenschaften:

    konisch: der Strahlungswiderstand steigt bei dieser Trichterform nur langsam mit der Frequenz an, Z_max wird erst weit oberhalb der Grenzfrequenz erreicht, dafür fällt der Strahlungswiderstand unterhalb der Grenzfrequenz auch nicht gleich ins bodenlose, für tiefe untere Grenzfrequenzen braucht mann sehr lange Trichter, vorteilhaft ist die (fast) konstante Richtcharakteristik.

    exponentiell: sehr oft verwendet, der Strahlungswiderstand steigt hier sehr viel schneller als beim konischen Trichter an, fällt allerdings unterhalb der Grenzfrequenz sehr stark ab, der Trichter darf deutlich kürzer als bei konischer Gesatlt sein, leider ist der Trichterwinkel am Hals deutlich enger als am Mund, so daß hohe Frequenzen stärker gebündelt werden (--> beaming).

    hyperbolisch: bei dieser Trichterform steigt der Strahlungswiderstand bei der Grenzfrequenz sehr steil an und hat einen Überschwinger, bevor er gegen Z_max strebt; der Trichter öffnet sich am Hals noch weniger als der exponentielle Typ und strebt dann im Mundbereich sehr schnell auseinander --> entsprechend stärker ausgeprägt ist das beaming, wird gerne im Tieftonbereich verwendet wo diese Eigenschaften zu kleinerem Hornvolumen führen :wink: . Für Mittelton eher nicht geeignet.

    Tractrix: oder auch Kugelwellenhorn (fast gleich, ja ich kenne den Unterschied, tut aber hier nichts zur Sache), hier wächst nicht eine eine Fläche im Hornquerschnitt nach der vorgegbenen Funktion, sondern eine Kugelwelle (Kalotte) (was die tatsächliche Ausbreitung im Horn deutlich besser berücksichtigt). Bei dieser Kunstruktion geht der Hornmund asymptotisch (mit Winkel 0) in die Schallwand über oder umrollt die Mündung gar. Sicherlich das Horn mit der besten Anpassung an den Raum und den geringsten Interferenzen durch Beugung am Hornmund.


    Soweit zur Theorie.

    In der Praxis muß mann Kompromisse eingehen:

    Die Konusform läßt sich am einfachsten mit guter Übereinstimmung annähern, hat aber die genannten Nach- und Vorteile. (entspricht in etwa dem von Dir genannten Coax-Horn).

    Den Exponentiellen Verlauf kann mann gut mit gekrümmten Seitenwänden annähern (MT 102), was der Annäherung mit abschnittsweise geraden Platten überlegen ist (insbesondere gibt es an den unstetigen Übergängen Beugung und Interferenz) (--> MT 122),
    klanglich ist das MT102 sicherlich die bessere Wahl.

    Bei einem guten Mitteltonhorn sollte ein phase-plug, oder zumindest ein Diffraktionsschlitz (doppelt oder einfach) am Hornhals vorhanden sein.

    Wenn noch Fragen --> gerne.

    Gruß SRAM

  • welcher hersteller baut noch "echte"hörner???

    • SRAM
    • 14. August 2003 um 18:46

    OHM


    Gruß SRAM

  • 18" BR mit RCF 18G400

    • SRAM
    • 13. August 2003 um 17:21

    Hallo Axel F,

    180 Liter, 40 Hz,

    port:

    25 cm Durchmesser bei 32 cm Länge

    oder besser:

    4 Eckkanäle direkt in Gehäuseecke, gleichseitiges Dreieck, längste Seite 20 cm, Länge 26 cm (+-5cm Abschnitt für Feinabstimmung lassen)

    --> gibt ordentlichen Frequenzgang, Wirkungsgrad und Tiefe und nutz x_max gerade mal so eben aus.

    Gruß SRAM

  • 18" BR mit RCF 18G400

    • SRAM
    • 13. August 2003 um 17:21

    Hallo Axel F,

    180 Liter, 40 Hz,

    port:

    25 cm Durchmesser bei 32 cm Länge

    oder besser:

    4 Eckkanäle direkt in Gehäuseecke, gleichseitiges Dreieck, längste Seite 20 cm, Länge 26 cm (+-5cm Abschnitt für Feinabstimmung lassen)

    --> gibt ordentlichen Frequenzgang, Wirkungsgrad und Tiefe und nutz x_max gerade mal so eben aus.

    Gruß SRAM

  • 12er + 2er Top

    • SRAM
    • 13. August 2003 um 16:41

    ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/KlangTe…222erlimmer.jpg

    ....Interferenz en gros und en detail 8) .


    tthorsten: entwickelst Du tops auf half-space ? :-?


    Gruß SRAM

  • 12er + 2er Top

    • SRAM
    • 13. August 2003 um 16:41

    ftp://paforum@ftp.noetec.at/images/KlangTe…222erlimmer.jpg

    ....Interferenz en gros und en detail 8) .


    tthorsten: entwickelst Du tops auf half-space ? :-?


    Gruß SRAM

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