Ich hab jetzt ne Crest CA 18 zu verkaufen, hat aber nur 4kW an Brücke, d.h mit der alleine kann man nie mehr wie 500 Leute beschallen, muss ich die jetzt im Party-Forum inserieren ?
Ich besitze, bis auf ein paar Outboards und Mics sowie Tools, gar kein eigenes Material.
Darf ich nun weder hier noch im Partyboard posten und muss auch die ehrenamtliche Tätigkeit als Mod aufgeben?
Versuche es doch mal bei http://www.captured-live.de
Bitte unter http://www.party-pa.de diskutieren!
Bitte unter http://www.party-pa.de diskutieren!
Hallo Kai,
warum reagierst Du gleich sowas von gereizt, das Du mich hier gleich persönlich angreifst und meine "Auffassungsgabe" in Frage stellst?
Moderatoren sollten doch eigentlich eher "abwiegeln", anstatt die Intelligenz der Forumsmitglieder hier auf subtile Weise herabzuwürdigen, oder?
OK, es gehörte nicht unbedingt, dahin. Ich wollte hier eigentlich auch keine diesbezügliche Diskussion lostreten, leider ist nun genau das passiert. Sorry.
Die konstruktiven Vorschläge poste ich dann natürlich im passenden Brett.Es tut mir nur echt leid drum, wie dieses eigentlich hervorragende PA-Forum durch solche User-Ausschluss-Aktionen (Das Profi-Brett war ja auch schon so ein Flop, da wird in machen Brettern 2 Monate lang nicht gepostet, im Veranstalterforum ist auch sowas von gar nichts los) langsam zerstört wird. Wenn einzelne Profis sich nicht so über die Einsteigerfragen aufregen, sondern sie einfach ignorieren würden, hätten wir hier Frieden.
ALLE: Jetzt bitte back to topic!
Mit freundlichen Grüßen
Detlef, Dipl.Ing. (TH)
Hallo Detlef,
weil ich das von Dir als bewusste Provokation auffasse, auch wenn Du schreibst das Du jetzt keine Diskussion zum Thema lostreten wolltest, zielte dein Beitrag lediglich dazu ab Stimmungen zu schaffen.
Das halte ich weder für angebracht noch ist hier im Thread der Richtige Platz dafür.
Desweiteren sollte ich doch gerade von jemanden mit Dipl.Ing (TH) erwarten können die Erläuterungen zum Thema richtig interpretieren zu können und Kritik sachlicher anzubringen, oder nicht!?
Es sollte doch wohl klar sein, das nicht automatischalle Themen zu Veranstaltungen unter 500pax zu Party PA zugeordnet werden können.
Bitte lese den folgenden Thread: http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=39746&start=30
Auch möchte ich an dieser Stelle noch ein Zitat einfügen:
Nicht alles, was man reiten kann, ist ein Prinzip...
Eine wirklich klare Trennlinie hat es schon bei den Einsteiger-Brettern nicht gegeben, und es wird jetzt nicht leichter. Aber ein Orientierungswert ist dann schon nötig.
Mit der Personenzahl haben wir ein Kriterium, das sehr einfach ist, und mit dem man etwa 90% richtig einordnet. Damit kann ich leben. Dass die Firma Satis&Fy glaubt, sie müsse jetzt im Party-Forum schreiben, kann ich mir nicht so richtig vorstellen.
Man hätte andere Kriterien finden können. Wäre damit die Einordnung leichter, und würde sie zu richtigeren Ergebnissen führen?
Einordnung nach den Markennamen des verwendeten Equipments? Wo würde da beispielsweise HK hingehören? Zwischen Lukas und Cohedra liegen Welten. Überhupt die Marken welcher Geräte? Nur der Boxen?
Einordnung nach dem Budget? Nach dem Alter der Verfasser? Nach der Qualifikation? Nach der Erfahrung? Oder nach Piezo-Hochtönern? Überall würden sich Gründe finden lassen, warum das jetzt eher ungünstig ist.
Von daher: 500 Personen ist eine Anhaltswert. Und jeder Profi bleibt aufgefordert, auch mal ein wenig Zeit in die "Nachwuchsförderung" zu investieren.
Gruß
Kai
PS: Ich möchte noch bemerken, das es nicht in meiner Absicht lag Dich bzw. deine Intelligenz herabzuwürdigen - entschuldige bitte die unglückliche Formulierung meinerseits.
Das Problem ist, das die Anlage möglichst schnell auf- und abgebaut werden muss. Gibt es auch eine Möglichkeit mit möglichst wenig Boxen auch eine klare Sprachverständigkeit zu erreichen?
Und was bedeutet möglichst schnell? Was hast Du denn für Quellen?
Zum Thema Sprachverständlichkeit, auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole, das hängt zu einem großen Teil von der Räumlichkeit ab.
Wie Frank schon sagte sind 4 LS eher als Minimum anzusehen, wichtig wäre die Möglichkeit der einzelnen Ansteurung für dezentrale Zonen.
Subs sind nicht notwendig und sollten hier zugunsten der Qualität als auch der Quantität der Tops vernachlässigt werden.
Vielleicht beschreibst Du einfach mal genauer was Du vor hast...!
Außerdem gehört das hier zur Party-PA, da <500paxEinzelne "Profis" könnten sich durch solche Threads hier belästigt fühlen...
Hallo Detlef,
es würde Dir und deiner Auffassungsgabe eventuell dienlich sein den Thread wo diese Aussage ihren Ursprung findet noch mal langsam zu lesen und zu verstehen.
Solltest Du dann Worte der Kritik äußern wollen, so tue dies bitte im dafür vorgesehenen Brett.
Gerne gesehen werden auch kontruktive Vorschläge die zur Lösung der momentanen Situation beitragen.
Danke und Gruß
Kai
Na, das machen alle Druckis: so etwa 200Hz ... 5kHz. Für Sprache ausreichend. Es gibt bei diesen Tröten auch bessere und schlechtere Exemplare.
MfG
DirkB
Halte ich, bis für ein paar wenige Ausnahmen, für keine sinnvolle bzw flexible einsetzbare Investition.
Hallo,
oben hatte ich schon geschrieben, dass das System mobil sein muss. Das hängt damit zusammen, dass ein solches System nicht nur in einem Raum / einer Halle, sondern immer woanders betrieben werden soll.Was meint ihr zu 4x Nexo PS10 inkl. Controller für Sprache?
Gruß, Tim
Ja, schon klar...trotzdem hängt es dann von den jeweilligen Gegenbeheiten ab ob das ausreichend ist oder nicht.
PS10 sind für solche Anwendungen durchaus sehr gut geeignet, allerdings solltest Du über zwei Controlleramps nachdenken.
Welche Boxen/Amps würdest du für die Sprachbeschallung empfehlen? Sie sollten wie gesagt auch kompakt und leicht transportabel sein. Vorraussetzung ist die beschallung von 600 Personen und ein max. Budget von 6000€.
Ich habe gehört, dass evtl. Nexo PS10 für Sprachbeschallung gut sein sollten. Vielleicht davon 6 Stück + Controller? Oder reichen die nicht aus?
Gruß, Tim
Noch mal, um das zu beantworten sind eher Angaben über die Räumlichkeit von Nöten und beurteilen zu können was und wieviel LS man einsetzen sollte.
Das lässt sich so pauschal nicht sagen.
Ich kann Dir auch keine Empfehlung für einen bestimmten LS geben da ich mit mit solchen Fragen nicht beschäftige.
Ein gutes 10/2 oder 12/2 sollte den Job aber gut machen, evtl. noch ein paar kleine Fills - je nach Raum.
Das mit reiner Sprachbeschallung war vielleicht ein wenig übertrieben. Eventuell soll auch mal ein kleines bisschen Hintergundmusik gespielt werden, was jedoch eigentlich nebensächlich ist. Ebenfalls ist im Sub die Aktiv-Elektronik enthalten.
Reicht das Fohhn Sytem aus für diese Anwendungszwecke?
Für Hintergrundmusik brauchst Du aber ebenfalls nicht zwingend einen Sub.
Würde das Geld eher in vernünftige LS stecken.
Wofür brauchst Du einen Sub wenn es nur Sprache ist?
Hallo,
welches System eigenet sich für reine Sprachbeschallung bis max. 600 Personen eurer Meinung nach? Die Stimme sollte möglichst klar, druckvoll und laut zu hören sein. Evtl. Ein Fohhn Xperience? Mehrere Bose 802? Es sollte möglichst kompakt und transportabel sein. Budget ist noch unklar. Lässt sich so etwas evtl. unter 6000€ realisieren?Gruß, Tim
600 Pax als einzige Angabe sagen leider recht wenig aus.
Da kommen noch Faktoren wie Räumlichkeit, Signalquellen, LS Verteilung ( gestellt / geflogen ) hinzu.
Was sol man mit der Beschreibung "Druckvoll" bei einer Sprachbeschallung anfangen?
Ich setze meine Prioritäten da doch etwas anders...
:shock:
Da bist du hier genau richtig!
wäre es vielleicht möglich, eine rubrik zu eröffnen, wo man einfach die URL zu seinem rider posten kann, um ihn dann von den kollegen zerpflücken zu lassen, so a la "das fehlt, das kriegst du niemals..." usw.???
Danke
Bert
Eröffne doch einen Thread zu diesem Thema, dazu bedarf es doch keiner gesonderten Rubrik.
Crest:
ist bei amps nur noch ein Handelsname für China produkte die mit (damalig zu recht ) hochwertigen namen noch so lange es geht teuer verkauft werden CA war dann so einerder ersten China entwicklung fertigung und Shipping Crests mittlerweile kommt alles aus china PA8200 9200 CPX CA usw.usf.
China ist auch ein Qualitätsmerkmal ich würde es begrüssen wenn manche Hersteller sich mal da eine Qualitässcheibe abschneiden würden (z.b. Schrauben statt platstiknippel)
Mischpulte ist noch Crest Crest da ist mehrverdient und mehr renumeezur CA 18 Kopie (wohldievon manuela asu einem anderen Forum für unter 400) der verkäufer ist mir nicht sympathisch deshlab leiber über highlite.
und wegen Preisen: die vollkommenutopisch hohen Preise der "markenhersteller" liessen /lassensich nur durchsetzen weil diekundschaft gerne "verars...ht werden möchte da werden 20JAhre alte Amps einerangesehen marke mit 2x800 watt immernoch als "innovation" "einmalig" usw. für x000 Euro angepreisen man stelle sich vor ein Pentium 133 würde heute mit schnellster Prozessor Energiesparend usw. angepriesen da merkt derkunde schneller dass er vera...scht wird.
Fakt ist ein Amp im kaliber DAP vision Crest CA18 etc. plumpst für ca. 150 Doller vom band derrest ist marge bei "unbekannten" Firmen ist dieMarge gering bei bekannten Firmen ist die Marge teilweise erschreckend, daist die Forderung der DeutschenBank nach 25% umsatzrendite geradezu sozialverträglich.
Bei maps ala Maintronic die in D gefertigt werdensiehts anderst aus der amp kostet evtl. gerade mal 50 Euro ab Band aberEntwicklung Sozialabgaben Steuer Bürokratie unfähige Mitarbeiter die bloss 40 STd. / Woche arbeitenwollenetc. mache das teuer und der handel will auch leben
die maintronicdingersind halt von einemexperten designt der mit wenigst aufwand maximalste performance erzielen wollte - und darin ist er weltmeister - mehrkann man nicht weglassen (dafür flucht man beim reparieren und "reparaturtimer aus" instandsetzen umso mehr)
dieDAp vision ist (als vertreter derChina liga) ghanz anderst man nimmt einfach viel fertigt dassohochwertig wiedie damaligen originale auch lässt den PMosfet gedödel weg undschaltet lieber sicher bipolar - kosten spieln ja keine rolle da es sich dabei um cent beträge handelt die bestückung von handist dankbilligerarbeitskräfte welche auch samstags undnotfalls nachts fürwenigst geld arbeiten kein problem undden müll kippt man hinterdie fabrik BEhördenanträge Sesselfurzende beamten etc. gibts auch nicht dashält die kosten gering
wenn abereine Firma die komplette produktkline in China fertigenlässt, das dann abermit margen jenseits von10000% verkauft als hightech dann ist das schlicht abzocke man sehe z.b. crest 8200 kostet beim chinesischen hersteller (der das ding übrigens auch im auftrag von peavy /crest entwickelte) als sample XXX Dollar die Crest = oha "minimaler" aufschlag beide ampsidentisch beide Einweg wennsrummst wegwerfenneun kaufen SMD einplatinendesign machts möglich
undhiersind wir wieder beim PC da tauscht man auch nurdasmainboard da es billig ist nurbeimanchen AMP herstellern ist das mainboard unverschämt teuer (weil die r3estkomponenten am amp sind dann Belchgehäuse und anschlusskabel, dannwürde auffallen dass diekalkulationmerkwürdig ist)
vom kostenfaktor schätze ich ein 2x3kW mainboard ungefährsoeinwei eingutes ASUS Mainboard -derrest ist marge
ah ja crest wareinbeispiel mankann auchQSC schreiben diefertigen auch nurnoch inchina dieeinzig guten AMPS PL6 und 9 wurdeneingestellt dienachfolger sind ein treppenwitz gegen das "original" (die wirklich ein Denkmal waren sowasedles wirdswohl leiderniewieder geben - klanglich und Fertigungstechnisch /El. Design)zurück nein ichverarsche Euch hier nicht der Vision verrichtet perfekt dieihm zugetragenen aufgaben die MK2 ist etwasleichter als 1 schiesst trotzdem noch die 16er sicherung bei 2,6 ohmbrücke und heftigem crestfaktorarmen bass
dieBST likerfindeich mit demganzflächen hässlich print noch schrecklicher -dieDAp kann manwenigstens umlackieren
Hallo TBF,
auf welche handfesten Fakten beziehen sich denn deine Aussagen?
Es wäre toll, wenn Du Aussagen wie "evtl 50€" auch mit Fakten untermauern würdest.
Ich würde es außerdem begrüßen, wenn Du etwas mehr Zeit für leserliche Sätze aufwenden würdest.
Kai
Für 600€ ist keine PA zu bekommen, desweiteren wäre es wünschenswert hier erstmal ein paar Thrads zu lesen - das ist ein ständig wiederkehrendes Thema und wurde bereits ausgiebigst behandelt.
Closed!
Für 600€ ist keine PA zu bekommen, desweiteren wäre es wünschenswert hier erstmal ein paar Thrads zu lesen - das ist ein ständig wiederkehrendes Thema und wurde bereits ausgiebigst behandelt.
Closed!
Und ich glaub ich mach das jetzt mal zu... --> closed!
Das ist genau was ich denke. Du hast da natürlich schon recht. Aber was kann ich denn Alternativ machen. Sagen wir ich habe 1500€ zur Verfügung. Das macht die Sache natürlich nicht gerade einfach. Es ist ein Drama, ne Band zu Haben, die richitg gut ist, ein paar kleine Gigs anstehen und einfach die Anlage fehlt - hast du irgend einen Vorschlag..! Danke schonmal...!
Einfach sich mal auf dem Gebrauchtmarkt umsehen!
Dort bekommt man oftmals gute gebrauchte LS mit denen man weitaus besser arbeiten kann als wenn man versucht mit solch einem geringen Budget Neuware zu kaufen.
