Beiträge von trockenbassfetischist

martin Da hast Du recht ausklinken istdierichtige entscheidung die Peilungläuftgegen null dazu werden als gegenargumente fragwürdige bücher literatur ausm hifibereich zitiert zzz :smile:

alos nochmals BL hat mit pegel zu tuen das sit der antreibsfaktor Newton pro ampere für die dies nciht kapieren ein beispiel
wenn BL = 24 dann bedeutet das wenn 1 ampere strom druch diespule fliesst führt dise eine kraft von 24 Newton aus - für noch weniger wissende das entspricht - das darf man so nicht - aber trotzdem vereinfachtgesagt - 2400 gramm die nach unten ziehen

MMs istein anderer parameter - den cihauch las wichitg erachte es sitdas membrangewicht wie erwähnt
da gibt es haltauch hersteller die tollen werbewirksamen teifgang mit neidriger fres gelichsetzen und deshlab unter das duscap gewicht platzieren Boh ey fetter magnet und voll gorregd niedriger fres :smile:

ne für speakerdesign isthiernoch ganz erheblicher lernbedarf

Hellmich hatte glaube mal die Omegas im horn evtl. hater noch bilder von dem was übrig blieb

wenn man natrüclih mit homäopathischen Amps anrückt udn das ganze wei ne lautere Hifianalge betreibt dann hält der speaker - der für das was er leistet zudem noch viel zu teuer ist .... wenn billig dann für 60 Euro den sammi/sonic bang 18er der zwar billigst ist aber gar ned mal so schlecht - für die 60 euro wo der ksotet ok mehr nicht

wenn man nciht mal den utnerschied zwischen einer mittlerweile recht ähm [.........] hifizeitung udn PA kennt ...... oh weia

was hat ne sprungantwort bitte mit klang zu tuen? in wlechem gehäuse? was hatbl mit klang zu tuen? hier peilt glaube niemand irgendwas wenn man die vorformulierten std. zitate aus irgendwlechen Hifibastelbüchern nicht mal interpretieren kann .... gute nacht

das entschiedende Kriterium eines Speaekrs ist seine MEbran! dann kommtdie antreibsleistung und masse mehr nicht.

THS sit geschätz für hifi esoteriker die mit homäöopathischen pegeln hören dazu werden dann die 1 watt kurven noc hschön gemachtindem irgendlweche Pampe auf die MEbran gestrichen wird - Resonanzdämpfung heisst das neudeutsch jegliche dynamik wrid damit zunichte gemacht.

bzgl Stahlungswiderstand: ob mit horn oder mit örps das ist vollkommen egal mit örps /uprs gehts kleiner lauter teifer präziser einfacher besser usw.

wenn der cos Phi 1 ist dann sitoptimale ankopplung erreicht - ein 18er ko0llabiert da schon 15er auch 12er auch 10er und 8er sofern die membran passtskaliert das in gar ungalublichen PEgel in atemberaubender präzision

kohärente wellen sind das zauberwort
ahc so das sit scho nwieder zu hoch gegeriffen

das geht auch mit horn - aberrichtig designed

das ganze habe ich nciht irgendwei nachgeplappert gelesen sondern gebaut gemessen weggeschmissen gebaut usw... irgendwann merkt man dass alles über15" kritisch ist 15er gutes preis leistungsverhältnis hat 12er Backloaded gut geht aber das bässte halt urps ist
mir vorwerfen dass ich das ncihtweiss istshcon ähm dreisst

aber bastelt mti eminence weiter - so ist auc hder selberbaumarkt shcön versaut mti dem prädikat klingt schlecht

und wieso eine Eminece bastlpappe kaufen wenns für unwesentlich mehr wesentlich besseres gibt?

gerade mal derkappa lf könnte für reflex boxen brauchbareseinsteigermaterial sein mehr nicht

hm weil meinence gut im erfinden von parametern ist - schon mal nachgemessen wobei das auch ned das ware ist
oder viel wahrschinelicher viel masse oder hohen widerstand der coil

24 BL ist nicht viel für einen 18er das ist standard. 40 wäre viel - kenne aber keinen magnet ist "teuer" pappe billig

hm weil meinence gut im erfinden von parametern ist - schon mal nachgemessen wobei das auch ned das ware ist
oder viel wahrschinelicher viel masse oder hohen widerstand der coil

24 BL ist nicht viel für einen 18er das ist standard. 40 wäre viel - kenne aber keinen magnet ist "teuer" pappe billig

also klangsam drehen wir uns im kreis :smile:

aber ein statment is noch nichtgefallen und beantwortet was aber fürandere hier druchaus interessant sein kann:
<i> von Brain: "...Das kann ich nicht glauben. Dann wären ja direkt strahlende Lautsprecher genauso laut wie Hörner!? ..."</i>

genau! dirketstrahlende Speaker sind genauso laut wie hörner da sich bei kleinen nix verbeigt sogar um klassen effizienter weniger platz brauch man auch - wie von martin schon erwähnt lese den Örps thead durch

auf das packmass von z.B. 4 wbins kommen dann 128 102er was gut 35 18"ern mit unglaublich viel BL entspreicht

Parameter: ich glabue wir drehen uns hierauch im kreis:
ein speaker ist zum ersten druch seine membran definiert dann druch seine antreibseinheit einspannung ist firrelfanz un muss ned weiter stark betrachtet werden.

wenn der antreibsträker wird bei gleichem gewichtdann steigt fres das ist nun mal so
wenn Antrieb gleich bleibt und die last größer wird dann fällt fres (stacking , erhitzung)
fres, qes qts vas und wie der unwichtige zeugs alles heisst sind abgeleitet (für Gläubige: gemessen) aus Membranmasse, fläche Antrieb

Programm power: überlge mal wieso es sinnlos ist einen 500 W RMS Amp an einen 600 W RMS speaker hinzuhängen
Hilfe: stichwort crestfaktor, praxisgerechteauslegung von Amps

wenn der speakerdann power compression hat diezu groß ist taugt der speaker ncihts oder die angabe aufm speaker ist falsch

in einer closed box ist die membranbelastungeinseitiger als in einer rutsche????? ähm das musst Du mir erklären ich wüsste jetz nciht was an einer closed box einseitige membranbelastung macht

im frontloader mit geeigneter schallführungsit die membranbelastung sehr zentrisch - also harmlos bei guten speakern

BL hörner - schon mal nachgedacht was hals - Luftgewicht - hornladung = erhöhung der masse auf der membran so an der membran bewirken udn wieso in der früherne - völligfalsche nbüchern immer gewarnt wurde ohnesubsonic schlägt der speaker an weil die "hornladung" entfällt - die hornladung ist es ja die die pappe quält ...

aber wir drehen uns im kreis ...

@ martin:
ja dein Bass meinte ich .... martin audio :smile: bass bin
5...10% @programm power halte ich für akzeptabel im bass das hört kein mensch und da es wie mir schient sehr gut designed ist entfältl auch das problem der groupdelay - imho viel viel schlimmer als klirr

Messung: war das outdoor?

edit: nachtrag: vergessen:
zum vorkammerabstimmen: das sit deshlab so wichtig weil wen ndas horn arbeitet und der vorder speaker auch schon effizient ist gibts auslöschungen - shcaue die im emeince bastelbuch diekurven an da siehst Du wies nciht sein sollte
klirren: ich meine 18er rutschen das war evtl. nciht deutlich herausgestellt
und der holprigen F-gang in bezug auf reggea mit klirr ..... die werden ja immer recht hochgefahren - wenn nciht braucht man ja keine rutsche

das thema wurde jetz komplett verlassen oder?

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: trockenbassfetischist am 2002-09-04 19:51 ]</font>

also klangsam drehen wir uns im kreis :smile:

aber ein statment is noch nichtgefallen und beantwortet was aber fürandere hier druchaus interessant sein kann:
<i> von Brain: "...Das kann ich nicht glauben. Dann wären ja direkt strahlende Lautsprecher genauso laut wie Hörner!? ..."</i>

genau! dirketstrahlende Speaker sind genauso laut wie hörner da sich bei kleinen nix verbeigt sogar um klassen effizienter weniger platz brauch man auch - wie von martin schon erwähnt lese den Örps thead durch

auf das packmass von z.B. 4 wbins kommen dann 128 102er was gut 35 18"ern mit unglaublich viel BL entspreicht

Parameter: ich glabue wir drehen uns hierauch im kreis:
ein speaker ist zum ersten druch seine membran definiert dann druch seine antreibseinheit einspannung ist firrelfanz un muss ned weiter stark betrachtet werden.

wenn der antreibsträker wird bei gleichem gewichtdann steigt fres das ist nun mal so
wenn Antrieb gleich bleibt und die last größer wird dann fällt fres (stacking , erhitzung)
fres, qes qts vas und wie der unwichtige zeugs alles heisst sind abgeleitet (für Gläubige: gemessen) aus Membranmasse, fläche Antrieb

Programm power: überlge mal wieso es sinnlos ist einen 500 W RMS Amp an einen 600 W RMS speaker hinzuhängen
Hilfe: stichwort crestfaktor, praxisgerechteauslegung von Amps

wenn der speakerdann power compression hat diezu groß ist taugt der speaker ncihts oder die angabe aufm speaker ist falsch

in einer closed box ist die membranbelastungeinseitiger als in einer rutsche????? ähm das musst Du mir erklären ich wüsste jetz nciht was an einer closed box einseitige membranbelastung macht

im frontloader mit geeigneter schallführungsit die membranbelastung sehr zentrisch - also harmlos bei guten speakern

BL hörner - schon mal nachgedacht was hals - Luftgewicht - hornladung = erhöhung der masse auf der membran so an der membran bewirken udn wieso in der früherne - völligfalsche nbüchern immer gewarnt wurde ohnesubsonic schlägt der speaker an weil die "hornladung" entfällt - die hornladung ist es ja die die pappe quält ...

aber wir drehen uns im kreis ...

@ martin:
ja dein Bass meinte ich .... martin audio :smile: bass bin
5...10% @programm power halte ich für akzeptabel im bass das hört kein mensch und da es wie mir schient sehr gut designed ist entfältl auch das problem der groupdelay - imho viel viel schlimmer als klirr

Messung: war das outdoor?

edit: nachtrag: vergessen:
zum vorkammerabstimmen: das sit deshlab so wichtig weil wen ndas horn arbeitet und der vorder speaker auch schon effizient ist gibts auslöschungen - shcaue die im emeince bastelbuch diekurven an da siehst Du wies nciht sein sollte
klirren: ich meine 18er rutschen das war evtl. nciht deutlich herausgestellt
und der holprigen F-gang in bezug auf reggea mit klirr ..... die werden ja immer recht hochgefahren - wenn nciht braucht man ja keine rutsche

das thema wurde jetz komplett verlassen oder?

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: trockenbassfetischist am 2002-09-04 19:51 ]</font>

jetz kommen aber die postings :smile:

nachtrag: BL hörner sind für reggea gerade zu perfekt geeignet wegen ihres ganz ausserordeintlich hohen klirrs - v.a. in der 18er version - das wird auc hspeziell auf dies hin abgemischt inklusive F-Gang schweinereien

Fiesaton TIW? gröhl ....

1,2kw istein praxisgerechte Ampleistungfür einen 600er speaker alles andere ist anfänger gepfusche
schon bei 6 dB crestfaktor - im bass hat man erheblich mehr würde mit einem 600W amp amspeaker fast keine leistungn ankommen

das MArtin Bin ist einer der wenigen Selbstbaukonstukte hier das ich nachbauen wpürde - wenn ichden plöatz dafür hätte

rutsche: da kansnte auch wenig BL in Deiner sprache viel QES reinstopfen das geht sogar teifer und ausgewogener udn kaputtgehts auch nciht - ausser man hat das ding flasch abgestimmt
nachteil sobald man stackt wummerts weil fres stark fällt und cder Outputist nichtso hoch

Brain: ich glaube Du musst noch viel lernen :smile:
udn wenns Du nciht glaubst kaufe dir mal ein paar billigste 10"er und stopfe sie in eine beliebige closed box evtl. bass etwas boosten du wirst erstaunt sein ... :smile:

selbst hellmich war von denGammas erstaunt - bis sie in rauch aufgingnen - ich habe nciht berücksichtigt dass das fertigungsniveau bei eminence unter dem von china speakern liegt

nochmals für klein PA die kostenoptimiert sein muss eigenne sich 18er - guter hersteller sehr wohl aber nciht im horn
das martin bin schint wie manche turbosoudn konstrukte eine rühmliche ausnahme zu sein

jetz kommen aber die postings :smile:

nachtrag: BL hörner sind für reggea gerade zu perfekt geeignet wegen ihres ganz ausserordeintlich hohen klirrs - v.a. in der 18er version - das wird auc hspeziell auf dies hin abgemischt inklusive F-Gang schweinereien

Fiesaton TIW? gröhl ....

1,2kw istein praxisgerechte Ampleistungfür einen 600er speaker alles andere ist anfänger gepfusche
schon bei 6 dB crestfaktor - im bass hat man erheblich mehr würde mit einem 600W amp amspeaker fast keine leistungn ankommen

das MArtin Bin ist einer der wenigen Selbstbaukonstukte hier das ich nachbauen wpürde - wenn ichden plöatz dafür hätte

rutsche: da kansnte auch wenig BL in Deiner sprache viel QES reinstopfen das geht sogar teifer und ausgewogener udn kaputtgehts auch nciht - ausser man hat das ding flasch abgestimmt
nachteil sobald man stackt wummerts weil fres stark fällt und cder Outputist nichtso hoch

Brain: ich glaube Du musst noch viel lernen :smile:
udn wenns Du nciht glaubst kaufe dir mal ein paar billigste 10"er und stopfe sie in eine beliebige closed box evtl. bass etwas boosten du wirst erstaunt sein ... :smile:

selbst hellmich war von denGammas erstaunt - bis sie in rauch aufgingnen - ich habe nciht berücksichtigt dass das fertigungsniveau bei eminence unter dem von china speakern liegt

nochmals für klein PA die kostenoptimiert sein muss eigenne sich 18er - guter hersteller sehr wohl aber nciht im horn
das martin bin schint wie manche turbosoudn konstrukte eine rühmliche ausnahme zu sein

Brain
obwohl ihc nciht gerade die Zeit habe um hier "krieg" zu führen trotzdem ein statement

BL-Horn: hier kommt es bes. auf die stabilität an weil damit in 99%der fälle die rutsche gemeint ist - andere konstukte wie W (nicht bin sondern Speaker in der mitte rutschenausgänge seitlich)usw. kennen die meisten hier aufgrund mangelhafter KIenntniss gar nicht.
bei der rutsche ist geradezu beispielhaft schlechte schallführung das belastet die Mebran einseitig. aber wurstel wie Du willst mir egal
wenn man nat. einen 600W speaker underamped kommt esauch nciht z uproblemem - nurweiso dann 600 W kaufen? 600 RMS Speaker werdenmit 1,2 kW angetreiben im bass schon alleine des Crest faktors wegen man will ja auch output haben beim omega geht das gerade noch so halbwegs wenn nicht im horn sonst pappenkollaps - v.a. im sinnvollen 4er...8er rutschen stack

Abstimmung - mir vorhalten das ich da nciht bescheid wiss ist ein starkes stück ...
Dir sollte bekannt sein dass das horn teife F's im horn und hohe F's direkt abstrahlt
wenn druch das horn zu hohe F's gehen löschen sie sich laufzeitbedingt aus - das ist schlecht das gibt einen miesen F-Gang
nun kann mna dievorkammer so abstimmen - hinweis eine vorkammer istein tiefpass - dass hohe F-anteile ncihtdruchs horn gehen aber nicht zu groß denn das ksotet wirkungsgrad das kann man ncihteinfach rechnen - nur annäherungsweise sondern muss da auch messtechnisch das optimum ermitteln - und gehörtechnisch

Parameter: davon halte ich ganz und gar nix da kann man hindrucken was man will die meisten schlucken das wie das vater unser in der kirche v.a. bei emeinence wo gelich gar nix stimmt
wenn Du auf niedrigem Qes rumreitest - ja das stimmt - was anderes habe ich ncith gesagt, ich rede von antriebskraft und wenn die hoch ist ist QES gering - das sollte man als "fachmann" aber wissen :smile:
bzg. Deiner tollen formel mit geschindigkeit:
ja der 18er kann auslnekne - aber ! max. auslenkung heisst nichtbeschleunigung , Antreibsstärke usw...
die 2 12er lenekn bei gleicher leistunggenauso aus - je nach wirkungsgrad - haben selbe fläche was sprichtdagegen die stahlungsimpedanz steigt auch minimal
wenn d uschon bei starhlungsimpedanz bist solltest Du auch wissen d gerade wenn diese ansteigt KRaft undsonst nichts zählt
bestes Beispiel großstacks kleiner Bassspeaker hier ist cox Phi fast 1 also alles wird in pegel umgesetzt
mit zunehmender Strahlungsimpedanz sinkt auch deine fres wenn der antreib viel zu schwach ist - das hast Du hoffentlich in Deinen konsturktionen einberechnet? (steigende Luftlast = mehr membranmasse = sinkender fres)

18er hab nciht erwähnt dass gar nix geht ein paar gute gibt es ja - nur steht das in keinem verhältnis ausnahme keline partyboxen da kann man das billgi machen weil 18er nun mal billig sind - im verlgeich von z.B. 96 Isophon 10"ern :smile:

es kommt auch auf die bassvorlieben an wenn es irgendwei zur musik rumbrummeln soll sprich überhaupt keine zusammenhang zur musik bestehn soll lässt sich bass shcon "irgendwie" erzeugen nru sowas will die Mehrheit nicht
klirr ist ein anderes thema wenn er z ustark ist macht er die mitten aufdringlich , aber im bass darfein bisserl klirr schon sein - ein bisserl nciht massiv

gute 18er sind imho PD 1850 - den ich aus geldgrünen auchnciht besitze - udn besitzen werde, der RCF p300 auch der B&C vom martin schient ganz gut zu sein
nur ist das geschmackssache
viele kleine sind immer effizienter und klanglich büerlegen im vergleichzu wenigen großen speakern wenn man es "übertreibt" müsen die kleinen speaker nämlichfast keine auslenkungmachen wegen irrsinniger MEmbranfläche und dann sit es egal wer die baut china Taiwan USA oder italien

wie gesagt Bass ist technische machanik nix anderes

Brain
obwohl ihc nciht gerade die Zeit habe um hier "krieg" zu führen trotzdem ein statement

BL-Horn: hier kommt es bes. auf die stabilität an weil damit in 99%der fälle die rutsche gemeint ist - andere konstukte wie W (nicht bin sondern Speaker in der mitte rutschenausgänge seitlich)usw. kennen die meisten hier aufgrund mangelhafter KIenntniss gar nicht.
bei der rutsche ist geradezu beispielhaft schlechte schallführung das belastet die Mebran einseitig. aber wurstel wie Du willst mir egal
wenn man nat. einen 600W speaker underamped kommt esauch nciht z uproblemem - nurweiso dann 600 W kaufen? 600 RMS Speaker werdenmit 1,2 kW angetreiben im bass schon alleine des Crest faktors wegen man will ja auch output haben beim omega geht das gerade noch so halbwegs wenn nicht im horn sonst pappenkollaps - v.a. im sinnvollen 4er...8er rutschen stack

Abstimmung - mir vorhalten das ich da nciht bescheid wiss ist ein starkes stück ...
Dir sollte bekannt sein dass das horn teife F's im horn und hohe F's direkt abstrahlt
wenn druch das horn zu hohe F's gehen löschen sie sich laufzeitbedingt aus - das ist schlecht das gibt einen miesen F-Gang
nun kann mna dievorkammer so abstimmen - hinweis eine vorkammer istein tiefpass - dass hohe F-anteile ncihtdruchs horn gehen aber nicht zu groß denn das ksotet wirkungsgrad das kann man ncihteinfach rechnen - nur annäherungsweise sondern muss da auch messtechnisch das optimum ermitteln - und gehörtechnisch

Parameter: davon halte ich ganz und gar nix da kann man hindrucken was man will die meisten schlucken das wie das vater unser in der kirche v.a. bei emeinence wo gelich gar nix stimmt
wenn Du auf niedrigem Qes rumreitest - ja das stimmt - was anderes habe ich ncith gesagt, ich rede von antriebskraft und wenn die hoch ist ist QES gering - das sollte man als "fachmann" aber wissen :smile:
bzg. Deiner tollen formel mit geschindigkeit:
ja der 18er kann auslnekne - aber ! max. auslenkung heisst nichtbeschleunigung , Antreibsstärke usw...
die 2 12er lenekn bei gleicher leistunggenauso aus - je nach wirkungsgrad - haben selbe fläche was sprichtdagegen die stahlungsimpedanz steigt auch minimal
wenn d uschon bei starhlungsimpedanz bist solltest Du auch wissen d gerade wenn diese ansteigt KRaft undsonst nichts zählt
bestes Beispiel großstacks kleiner Bassspeaker hier ist cox Phi fast 1 also alles wird in pegel umgesetzt
mit zunehmender Strahlungsimpedanz sinkt auch deine fres wenn der antreib viel zu schwach ist - das hast Du hoffentlich in Deinen konsturktionen einberechnet? (steigende Luftlast = mehr membranmasse = sinkender fres)

18er hab nciht erwähnt dass gar nix geht ein paar gute gibt es ja - nur steht das in keinem verhältnis ausnahme keline partyboxen da kann man das billgi machen weil 18er nun mal billig sind - im verlgeich von z.B. 96 Isophon 10"ern :smile:

es kommt auch auf die bassvorlieben an wenn es irgendwei zur musik rumbrummeln soll sprich überhaupt keine zusammenhang zur musik bestehn soll lässt sich bass shcon "irgendwie" erzeugen nru sowas will die Mehrheit nicht
klirr ist ein anderes thema wenn er z ustark ist macht er die mitten aufdringlich , aber im bass darfein bisserl klirr schon sein - ein bisserl nciht massiv

gute 18er sind imho PD 1850 - den ich aus geldgrünen auchnciht besitze - udn besitzen werde, der RCF p300 auch der B&C vom martin schient ganz gut zu sein
nur ist das geschmackssache
viele kleine sind immer effizienter und klanglich büerlegen im vergleichzu wenigen großen speakern wenn man es "übertreibt" müsen die kleinen speaker nämlichfast keine auslenkungmachen wegen irrsinniger MEmbranfläche und dann sit es egal wer die baut china Taiwan USA oder italien

wie gesagt Bass ist technische machanik nix anderes

Hellmich
keine ursache, sascha :smile:
ich glaube der brain hat gerademal das emience bastelbuch nachgebaut wo man ihm nciht übelnehmen kann dass er es noch nciht weiss - wo dochso viele superlative im eminence buch stehen :smile:

das mit deinen Abgerauchten Emeince 10ern tut mir leid, ich dachte wo ich dir emfpahl die zu verurpsen dass die das qualitätsniveau von china speakern ereichen - das eminence nichtmal china niveau hatte wusste ich damlas noch nicht
gut es war evtl. eine lehrreiche "entsorgung"

Hellmich
keine ursache, sascha :smile:
ich glaube der brain hat gerademal das emience bastelbuch nachgebaut wo man ihm nciht übelnehmen kann dass er es noch nciht weiss - wo dochso viele superlative im eminence buch stehen :smile:

das mit deinen Abgerauchten Emeince 10ern tut mir leid, ich dachte wo ich dir emfpahl die zu verurpsen dass die das qualitätsniveau von china speakern ereichen - das eminence nichtmal china niveau hatte wusste ich damlas noch nicht
gut es war evtl. eine lehrreiche "entsorgung"

<h1> ???</h1>
ähm brain kann es sein dass ein rechnefehler vorliegt???
ein 18"er hat ca. durchschnittlich um die 1140 cm2 Membranfläche
ein 12er 530 cm2 macht bei 2 stck. 1060 cm2
nicht viel unterschied (80 cm2)
ein 18er hat evtl. ein BL von 24 und RDC typ 5,5 ohm
ein 12er hat RDc 5 ohm , BL von um die 16..20 macht bei 2 stck dann 32 ...40 antribskraft also Newton pro Ampere stromfluss ....
während der 18er bei 1 ampere eine kraft von z.B. 25 Newton aufseine ganze fläche verteilt udn damit luft in bewegungsetzt haben die 12er insgesamt 32....40 Newton bei einem Ampere als kraft zur verfügung und das ganze verteilt isch noch auc h2 einleitpunkte bei wesentlich geringerem hebel
dasganze kann man dann ncohweiterdenken zum 10er oder 8er ....
dann wirds waffenscheinpflichtig

und rate mal welcher kombi im stack als erster die luft ähm kraft ausgeht .....
dann brummelts nur noch wenn keine kraft mehr
ferner sind ganz ganz wenige 18er stabil - eminence schon gar nicht, sodass die 18er pappe zu 12er oder 10er wird dann ist der18er noch mehr im nachteil (verbiegung)

wenn man klirr und Loch dröhn als bass empfindet ists nat. anderst.

Horngeeignet: kommt aufs horn drauf an du willst dazu noch backloaded .... da sollte es gleich ganz viel stabil sein sonst kann man am ende der party die Pappe mit der kehrschaufel einsammeln :smile: ferner muss man esso abstimmen dass das horn anfängt effizient zu sein wenn der freistrahlende teil ineffizient wird - ganz so trivial ist das nicht! dazu muss die vorkammer genau per messung abgestimmt werden sonst gibts "schöne" dellen im F-Gang
mehr als einige 2*15er rutsche geht in gar keinem fall und das ist schon ein grenzfall
ich spreche vom stack allein betreibt ja kein vernünftiger mensch ein horn
damit das horn da noch leistung hochskaliert muss es kräftig sein

bestes beispiel HD15derivat im stack marschiert das ganz gewaltig los während ein gleich gorßer 18er reflex stack am kollaps kämpft

wenn man allerdings wei bei emience anwendern typisch mit homäopathischer Ampleistungfährt dann kann es evtl. funktionieren
faustregel AMP RMS = 2 x RMS Speaker
da geht dann meistens v.a. bei emeinece gar nix mehr

<h1> ???</h1>
ähm brain kann es sein dass ein rechnefehler vorliegt???
ein 18"er hat ca. durchschnittlich um die 1140 cm2 Membranfläche
ein 12er 530 cm2 macht bei 2 stck. 1060 cm2
nicht viel unterschied (80 cm2)
ein 18er hat evtl. ein BL von 24 und RDC typ 5,5 ohm
ein 12er hat RDc 5 ohm , BL von um die 16..20 macht bei 2 stck dann 32 ...40 antribskraft also Newton pro Ampere stromfluss ....
während der 18er bei 1 ampere eine kraft von z.B. 25 Newton aufseine ganze fläche verteilt udn damit luft in bewegungsetzt haben die 12er insgesamt 32....40 Newton bei einem Ampere als kraft zur verfügung und das ganze verteilt isch noch auc h2 einleitpunkte bei wesentlich geringerem hebel
dasganze kann man dann ncohweiterdenken zum 10er oder 8er ....
dann wirds waffenscheinpflichtig

und rate mal welcher kombi im stack als erster die luft ähm kraft ausgeht .....
dann brummelts nur noch wenn keine kraft mehr
ferner sind ganz ganz wenige 18er stabil - eminence schon gar nicht, sodass die 18er pappe zu 12er oder 10er wird dann ist der18er noch mehr im nachteil (verbiegung)

wenn man klirr und Loch dröhn als bass empfindet ists nat. anderst.

Horngeeignet: kommt aufs horn drauf an du willst dazu noch backloaded .... da sollte es gleich ganz viel stabil sein sonst kann man am ende der party die Pappe mit der kehrschaufel einsammeln :smile: ferner muss man esso abstimmen dass das horn anfängt effizient zu sein wenn der freistrahlende teil ineffizient wird - ganz so trivial ist das nicht! dazu muss die vorkammer genau per messung abgestimmt werden sonst gibts "schöne" dellen im F-Gang
mehr als einige 2*15er rutsche geht in gar keinem fall und das ist schon ein grenzfall
ich spreche vom stack allein betreibt ja kein vernünftiger mensch ein horn
damit das horn da noch leistung hochskaliert muss es kräftig sein

bestes beispiel HD15derivat im stack marschiert das ganz gewaltig los während ein gleich gorßer 18er reflex stack am kollaps kämpft

wenn man allerdings wei bei emience anwendern typisch mit homäopathischer Ampleistungfährt dann kann es evtl. funktionieren
faustregel AMP RMS = 2 x RMS Speaker
da geht dann meistens v.a. bei emeinece gar nix mehr

gehört habe ich nicht diese aus ebay - ich werde mich hüten sowas zu kaufen :smile:
sonderen andere DAP boxen und aktiv DAP boxen
grauenhaft istdie einzig treffende beschreibung - das müsste dann ein akuter ausrutscher sein das genau die in ebay gut klingt :smile:
ferner die angaben könne so nichtganzstimmen 100 DB/1 w aus einem 12"er entweder hatdie keinen bass oder das ist frei erfunden

<i>Kilomaxbässe verzehren Leistung ....Außerdem geht die Spule recht seltsam auseinander, ohne richtig verbrannt zu sein! </i>

das liegt daran dass eminenceiener der letzten hersteller sit die sogar am spulenkelber sparen
das er ncihtlaut ist leigt an minimalem Antreib bei maximalen gewicht sozusagen ein lastwagen mit 40 PS motor :smile:

dem obigen gibts ncihts hinzuzufügen Eminence rangiert nochhinter eineigen Fernost chassis (hochwertige nicht 1$ chassi)

18" 12":
wer da den unterschied ncihtbegreift hat ncihts begriffen
ein 18er istimmer ein biege behaftetes konsturkt je mehrma nihn treibt desto merh wird er zum 12"er - biegung
dann doch leiber gleich 2 x 12" ....
oder 6 x 8 " oder ....
diese konstukte haben vorteile im breitbandigen großignal bereich währen 18"er ihre vorteile im kleinsiganlbereich und im PReisbereich haben - 18"er sind billigst in der herstellung teuer im VK (bes. bei eminence :smile: )

<i>Kilomaxbässe verzehren Leistung ....Außerdem geht die Spule recht seltsam auseinander, ohne richtig verbrannt zu sein! </i>

das liegt daran dass eminenceiener der letzten hersteller sit die sogar am spulenkelber sparen
das er ncihtlaut ist leigt an minimalem Antreib bei maximalen gewicht sozusagen ein lastwagen mit 40 PS motor :smile:

dem obigen gibts ncihts hinzuzufügen Eminence rangiert nochhinter eineigen Fernost chassis (hochwertige nicht 1$ chassi)

18" 12":
wer da den unterschied ncihtbegreift hat ncihts begriffen
ein 18er istimmer ein biege behaftetes konsturkt je mehrma nihn treibt desto merh wird er zum 12"er - biegung
dann doch leiber gleich 2 x 12" ....
oder 6 x 8 " oder ....
diese konstukte haben vorteile im breitbandigen großignal bereich währen 18"er ihre vorteile im kleinsiganlbereich und im PReisbereich haben - 18"er sind billigst in der herstellung teuer im VK (bes. bei eminence :smile: )

das ist hier ein Pro Forum!!!!!!!!!! kein Hobbypartykeller beschallungsforum

DAP steht imho für Düsteres Audio Provisorium ... :smile:

fürn jugendkeller vieleicht ok aber doch nicht PA!

klang das was man ab und an bei semilegalen partys so hört: indiskutabel

wenns ein alpha ohne E war keine Diskussion die ist gut im mittel hochton berich herausragend im kcikbass so naja (für meine verhältnisse) im subbass .... ( :smile: )
da alpha einen systemcontroller hat kann das v.a. openair nurgut klingen ausser man lässt den controller weg, man behersscht schabrettstacking nicht oder hat sonstige geistige mängel :smile:

kann mirnciht vorstellen dass das ganz scheisse geklungen hat evtl. auch doch ein aggregat problem 50 KVA ist gar nix wenn noch ein bisserl gefunzel dranhängt

martin lass es die haben noc hzu wenig gelesen was sie nachplappern können :smile:

Eminence ist billigster bastelschrott - kappa evtl. lt. JF für Billigstanwendungen brauchbar mehr nciht - aber nicht im horn als biegewandler

@ hellmich ja so sehe ich emienece auch wabbelpappe für viel zu vile geld für das was rauskommt

@ nexo analage: hier bitte gar keinen zweifel anmelden! ab 200 Hz ist die Nexo Alpha herausragend - im bass naja im tiefbass mti den orig bässen - das wort schreibe ich hier nicht -

emience horn PA: kann mir vorstellen wie das klingt: Klirr 20% :smile: es gibt von Emience keinen einzigen treiber der nur annähernd horntauglich ist

Kilomax: der schlechteste aller Emeinence treiber: da kommt bei 2 kW programm power ca. so vielraus wie von einem vernünftigen Speaker bie 1 kW Programm power
dazu stirbt der Kilomax ganz extrem schnell - mehr als 1,2 partys hält der meistens gar nicht - von anderen speakern sit dieses verhalten gar nciht gewohnt

Parameter: die eignen sich gerade mal für werbewirksame hochglanzprospekte mehr nicht
das "egalste" eines Speakers sind seine Parameter - wer das kapiert istschon mal nahe an einem guten speaker dran sichtiger sind antrieb (und zwar auch im belastungsfall ncith bei 0,000001 Watt) und Membran lezteres fast immer untauglich weils billig sein muss - ausnahmen bestätigen die regel

martin lass es die haben noc hzu wenig gelesen was sie nachplappern können :smile:

Eminence ist billigster bastelschrott - kappa evtl. lt. JF für Billigstanwendungen brauchbar mehr nciht - aber nicht im horn als biegewandler

@ hellmich ja so sehe ich emienece auch wabbelpappe für viel zu vile geld für das was rauskommt

@ nexo analage: hier bitte gar keinen zweifel anmelden! ab 200 Hz ist die Nexo Alpha herausragend - im bass naja im tiefbass mti den orig bässen - das wort schreibe ich hier nicht -

emience horn PA: kann mir vorstellen wie das klingt: Klirr 20% :smile: es gibt von Emience keinen einzigen treiber der nur annähernd horntauglich ist

Kilomax: der schlechteste aller Emeinence treiber: da kommt bei 2 kW programm power ca. so vielraus wie von einem vernünftigen Speaker bie 1 kW Programm power
dazu stirbt der Kilomax ganz extrem schnell - mehr als 1,2 partys hält der meistens gar nicht - von anderen speakern sit dieses verhalten gar nciht gewohnt

Parameter: die eignen sich gerade mal für werbewirksame hochglanzprospekte mehr nicht
das "egalste" eines Speakers sind seine Parameter - wer das kapiert istschon mal nahe an einem guten speaker dran sichtiger sind antrieb (und zwar auch im belastungsfall ncith bei 0,000001 Watt) und Membran lezteres fast immer untauglich weils billig sein muss - ausnahmen bestätigen die regel