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  2. martin

Beiträge von martin

  • Nochmals Sammelbestellung

    • martin
    • 4. September 2002 um 21:22

    Alles klar :smile:

    Wie immer halt. Wobei die Portokosten Wahnsinn sind. nen PL40 hab ich fuer 120€ gekriegt bei selbstabholung.
    Da ist Hellmichs sammelbestellung ein sonderschnaeppchen.

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 20:15

    @ brain

    Les dich mal durch ein paar Threads. Was du hier die ganze Zeit machst, ist alte "Fachbuecher" zu zitieren. Die moegen ihre Berechtigung bei den paar W im HIFI Bereich haben. hier nicht. Und das sind Anfaengerbuecher, bzw Buecher die sich an daten aus den 30ern orientieren. Speziell der Örpz thread sollte auch fuer dich ein eye opener sein. Was du bisher so gebracht hast koennte aus dem Stark gescannt sein :smile:

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 20:15

    @ brain

    Les dich mal durch ein paar Threads. Was du hier die ganze Zeit machst, ist alte "Fachbuecher" zu zitieren. Die moegen ihre Berechtigung bei den paar W im HIFI Bereich haben. hier nicht. Und das sind Anfaengerbuecher, bzw Buecher die sich an daten aus den 30ern orientieren. Speziell der Örpz thread sollte auch fuer dich ein eye opener sein. Was du bisher so gebracht hast koennte aus dem Stark gescannt sein :smile:

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 19:23

    Aehm, falls du mit dem martin Bin meines meinst, warten wir lieber auf die Klirrmessungen (die ja buchstaeblich ins wasser gefallen sind), bevor wir es zu sehr loben :smile:

    Denn ich rechne schon mit runden 10% bei 3kw pro box. Eine schnelle RTA "Messung" an einer anderen 18" Box hat doch bei RMS Leistung K2 im bereich 5% (echt grobe RTA Schaetzung) gezeigt.
    Das ist noch ein Punkt, von dem ich noch nicht weiss ob ich es wirklich wissen will :smile:

    Das Problem bei unserer Session war, dass wir nicht mehr die zeit hatten. Du musst ja fuer jedes Anregungssignal kalibrieren. Und da hats mir schon fest auf den monitor gepisst. Klirr geht ja bei dem System nur mit gated time window.

    CU :wink:
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 19:23

    Aehm, falls du mit dem martin Bin meines meinst, warten wir lieber auf die Klirrmessungen (die ja buchstaeblich ins wasser gefallen sind), bevor wir es zu sehr loben :smile:

    Denn ich rechne schon mit runden 10% bei 3kw pro box. Eine schnelle RTA "Messung" an einer anderen 18" Box hat doch bei RMS Leistung K2 im bereich 5% (echt grobe RTA Schaetzung) gezeigt.
    Das ist noch ein Punkt, von dem ich noch nicht weiss ob ich es wirklich wissen will :smile:

    Das Problem bei unserer Session war, dass wir nicht mehr die zeit hatten. Du musst ja fuer jedes Anregungssignal kalibrieren. Und da hats mir schon fest auf den monitor gepisst. Klirr geht ja bei dem System nur mit gated time window.

    CU :wink:
    Martin

  • Nochmals Sammelbestellung

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:51

    @ hellmich.

    Sag bloss du hast ne komlpette Preisliste gekriegt?? :smile:

    Ist Antonio eigentlich schon ausm Urlaub zurueck? Derzeit ist er wieder extrem schreibfaul, oder noch in Urlaub. Wir warten hier auf unsere bestellbestaetigung...

    Kannst auch mailen, wenn du lieber willst.

    CU
    martin

  • Nochmals Sammelbestellung

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:51

    @ hellmich.

    Sag bloss du hast ne komlpette Preisliste gekriegt?? :smile:

    Ist Antonio eigentlich schon ausm Urlaub zurueck? Derzeit ist er wieder extrem schreibfaul, oder noch in Urlaub. Wir warten hier auf unsere bestellbestaetigung...

    Kannst auch mailen, wenn du lieber willst.

    CU
    martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:48

    Noe, les das posting nochmal. KEIN lowcut steht dort. Auch im BLH laesst sich die Auslenkung simulieren. Hab ich nur nie gemacht. Sowas baut man ja heute hoechstens wenn man auf Vintage reggae steht.

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:48

    Noe, les das posting nochmal. KEIN lowcut steht dort. Auch im BLH laesst sich die Auslenkung simulieren. Hab ich nur nie gemacht. Sowas baut man ja heute hoechstens wenn man auf Vintage reggae steht.

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:37

    Und noch eine fuer anonymous :smile:

    Ja, als die Herren ihren preis kriegten, hat kein Chassis mehr als 30W oder so gekriegt. Fs steigt nicht mit zunehmender Auslenkung, sondern sinkt. Und es gibt sogar den einen oder anderen chassishersteller, der das zugibt und bei den daten angibt. Den Wert der Auslenkung, wo relevante Parameter um 50% (!) gesunken sind. Es sinken Fs, logischerweise BL, damit aendern sich Cms, Qes, Qts etc ganz massiv. http://www.klippel.de lesen und heulen :smile:

    Womit ueber den sinn der TS mit zunehmender Auslenkung wohl alles gesagt ist :smile:

    CU
    Martin

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-09-04 18:39 ]</font>

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:37

    Und noch eine fuer anonymous :smile:

    Ja, als die Herren ihren preis kriegten, hat kein Chassis mehr als 30W oder so gekriegt. Fs steigt nicht mit zunehmender Auslenkung, sondern sinkt. Und es gibt sogar den einen oder anderen chassishersteller, der das zugibt und bei den daten angibt. Den Wert der Auslenkung, wo relevante Parameter um 50% (!) gesunken sind. Es sinken Fs, logischerweise BL, damit aendern sich Cms, Qes, Qts etc ganz massiv. http://www.klippel.de lesen und heulen :smile:

    Womit ueber den sinn der TS mit zunehmender Auslenkung wohl alles gesagt ist :smile:

    CU
    Martin

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-09-04 18:39 ]</font>

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:33
    Zitat


    Brain schrieb am 2002-09-04 18:03 :

    Wenn nämlich das Qts zu hoch ist, schwingt der Tieftöner unkontrolliert bis es sich selbst zerstört. Und warum bitte sollte für ein BLH die Membran stabiler als für ein FLH sein?

    Ich kann dir versichern dass das nicht so ist. habs selbst probiert mit 1400W an nem 700W Chassis. Sinussweeps ab 20Hz aufwaerts. Das Chassis hat 0,39/0,37. Bei ungefaehr 1W :smile:

    Zitat


    Im übrigen sind meine Eminence Omega Pro 18 im BLH! Und bis jetzt haben es noch alle Überlebt! Ich fahr die Omega Pro 18 nur mit 500W RMS an, obwohl er 600 WRMS aushält.

    Jaaa, aehm, vielleicht lebt er ja genau deshalb noch? Klar, wenn ich keine leistung drauf gebe, dann tu ich ihm auch nicht weh. Ich bor dir nen Amp gib mal program power (1200W).

    Zitat


    Man kann die Membranbläche zweier Lautsprecher für die Berechnung des Strahlungswiderstandes nicht einfach addieren.

    Wenn sie nah genug beinander sind kannst du das "fast" so machen. Zieh dir zu dem thema mal die Örpz Threads rein.

    Zitat


    Du wirst mir sicher zustimmen, dass ein 18" mehr Hub und somit mehr Geschwindigkeit als ein 12" hat. Somit auch mehr akustische Ausgangsleistung.

    Na es gibt 12er die haben knappe +/-12mm rechnerisch, bei 10mm Hag, also optimistische 14mm Hub oder um es werbewirksam zu bringen, knappe 30mm peak to peak linear.
    Ist auch egal, speziell wenns um hoerner geht, wo ja im (eher grossen) Stack recht starke Hubbegrenzung da ist. Die hab ich sogar schon im 2erstack nur aufgrund des kleinen Rueckkammervolumens. maximal 13mm bei 10-40Hz bei doppelter RMS Leistung.

    Zitat


    Ich glaube Du weißt ja nicht einmal welchen Zweck ein Horn überhaupt hat, oder etwa doch? Nachdem Du ja so gscheit mitredest kannst Du mir die Funktionsweise und die Berechnung eines Horns sicher erklären.

    Na hoffentlich kommst du jetzt nicht mit ein paar Pseudoweisheiten ausm Stark daher :smile:

    Im Ernst, wenn du eh ueberzeugt bist von deiner Anlage, stell ne messkurve rein. Auch ich war mir nicht zu schade eine ungeglättete Kurve zu posten. Ist vielleicht ein bissl peinlich, aber es interessiert eh nur 2 Leut :smile:

    CU
    martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:33
    Zitat


    Brain schrieb am 2002-09-04 18:03 :

    Wenn nämlich das Qts zu hoch ist, schwingt der Tieftöner unkontrolliert bis es sich selbst zerstört. Und warum bitte sollte für ein BLH die Membran stabiler als für ein FLH sein?

    Ich kann dir versichern dass das nicht so ist. habs selbst probiert mit 1400W an nem 700W Chassis. Sinussweeps ab 20Hz aufwaerts. Das Chassis hat 0,39/0,37. Bei ungefaehr 1W :smile:

    Zitat


    Im übrigen sind meine Eminence Omega Pro 18 im BLH! Und bis jetzt haben es noch alle Überlebt! Ich fahr die Omega Pro 18 nur mit 500W RMS an, obwohl er 600 WRMS aushält.

    Jaaa, aehm, vielleicht lebt er ja genau deshalb noch? Klar, wenn ich keine leistung drauf gebe, dann tu ich ihm auch nicht weh. Ich bor dir nen Amp gib mal program power (1200W).

    Zitat


    Man kann die Membranbläche zweier Lautsprecher für die Berechnung des Strahlungswiderstandes nicht einfach addieren.

    Wenn sie nah genug beinander sind kannst du das "fast" so machen. Zieh dir zu dem thema mal die Örpz Threads rein.

    Zitat


    Du wirst mir sicher zustimmen, dass ein 18" mehr Hub und somit mehr Geschwindigkeit als ein 12" hat. Somit auch mehr akustische Ausgangsleistung.

    Na es gibt 12er die haben knappe +/-12mm rechnerisch, bei 10mm Hag, also optimistische 14mm Hub oder um es werbewirksam zu bringen, knappe 30mm peak to peak linear.
    Ist auch egal, speziell wenns um hoerner geht, wo ja im (eher grossen) Stack recht starke Hubbegrenzung da ist. Die hab ich sogar schon im 2erstack nur aufgrund des kleinen Rueckkammervolumens. maximal 13mm bei 10-40Hz bei doppelter RMS Leistung.

    Zitat


    Ich glaube Du weißt ja nicht einmal welchen Zweck ein Horn überhaupt hat, oder etwa doch? Nachdem Du ja so gscheit mitredest kannst Du mir die Funktionsweise und die Berechnung eines Horns sicher erklären.

    Na hoffentlich kommst du jetzt nicht mit ein paar Pseudoweisheiten ausm Stark daher :smile:

    Im Ernst, wenn du eh ueberzeugt bist von deiner Anlage, stell ne messkurve rein. Auch ich war mir nicht zu schade eine ungeglättete Kurve zu posten. Ist vielleicht ein bissl peinlich, aber es interessiert eh nur 2 Leut :smile:

    CU
    martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:22
    Zitat


    Hellmich schrieb am 2002-09-04 18:07 :
    martin

    Nur die menge an umbauter luft würde mich da stören :smile:

    gruß
    sascha

    Achsooo, ich liebe grosse schwarze Kisten !
    Das Auge hoert ja mit..:smile:

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 18:22
    Zitat


    Hellmich schrieb am 2002-09-04 18:07 :
    martin

    Nur die menge an umbauter luft würde mich da stören :smile:

    gruß
    sascha

    Achsooo, ich liebe grosse schwarze Kisten !
    Das Auge hoert ja mit..:smile:

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 17:58

    @ hellmich.

    Unsere postings haben sich ueberschnitten. Das mit den Deltas war ein scherz in richtung brain :smile:

    Ich wollte DIR auch nicht erklaeren wieviel Sd 2x12 macht...

    Hm, allerdings ganz so eng wie du und Bassi seh ich wieder nicht. Nen PD1850 wuerde ich probehalber mal gegen einen doppel12 antreten lassen. Wenn ich einen haette :smile:Ob der Unterschied da wirklich sooo gross waere?
    Ich wuerde auch dem LW1400 einiges zutrauen. Und ich war sehr ueberrascht wie brav sich der PZB verhalten hat. Vielleicht liegt der gar so schlechte Ruf des 18er Horns ja auch ein wenig an Eminence bastlern und den EV 18" ? :smile:

    Aber keine Angst, heute wuerde ich auch in 12er investieren und die 18er weglassen. Aber da sie schon da sind wollt ich sie halt auch verbauen, und das moeglichst nicht in BR :smile:

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 17:58

    @ hellmich.

    Unsere postings haben sich ueberschnitten. Das mit den Deltas war ein scherz in richtung brain :smile:

    Ich wollte DIR auch nicht erklaeren wieviel Sd 2x12 macht...

    Hm, allerdings ganz so eng wie du und Bassi seh ich wieder nicht. Nen PD1850 wuerde ich probehalber mal gegen einen doppel12 antreten lassen. Wenn ich einen haette :smile:Ob der Unterschied da wirklich sooo gross waere?
    Ich wuerde auch dem LW1400 einiges zutrauen. Und ich war sehr ueberrascht wie brav sich der PZB verhalten hat. Vielleicht liegt der gar so schlechte Ruf des 18er Horns ja auch ein wenig an Eminence bastlern und den EV 18" ? :smile:

    Aber keine Angst, heute wuerde ich auch in 12er investieren und die 18er weglassen. Aber da sie schon da sind wollt ich sie halt auch verbauen, und das moeglichst nicht in BR :smile:

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 17:25

    Hast recht, ich hab gleich ein dutzend Delta 10 bestellt. irgendwer hat mal gesagt die werden in der KF850 verbaut :smile:

    2 12er dicht beieinander (ich machs mal nicht so kompliziert) haben ja auch einen erhoehten Strahlunswiderstand. Drum erhoeht sich der Pegel nicht bloss um 3db durch doppelte Pel, sondern bis zu 6db. Damit ist dann die Summe der Sd der beiden 12er ungefaehr 1000-1100cm². Hm?

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 17:25

    Hast recht, ich hab gleich ein dutzend Delta 10 bestellt. irgendwer hat mal gesagt die werden in der KF850 verbaut :smile:

    2 12er dicht beieinander (ich machs mal nicht so kompliziert) haben ja auch einen erhoehten Strahlunswiderstand. Drum erhoeht sich der Pegel nicht bloss um 3db durch doppelte Pel, sondern bis zu 6db. Damit ist dann die Summe der Sd der beiden 12er ungefaehr 1000-1100cm². Hm?

    CU
    Martin

  • Kappa15 oder Kappa15lf

    • martin
    • 4. September 2002 um 12:52

    Fein, du hast also eine laute PA.
    Und die klingt auch besser als Nexo Alpha, wenn ich dein posting im "bell vs nexo" Thread richtig interpretiere. :smile:
    Das erinnert ein wenig an die Verzweiflungspostings der DAP Fraktion, sorry.

    CU
    martin

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