Forums-Lastteil

wie machst du dir die filme zum belichten der Platten?

Was auch gut funktioniert: Mit Laserdrucker ausdrucken und dann mit gutem Kopierer auf entsprechend hitzefeste Folie kopieren.
Das deckt meist besser als der Drucker.
Kleine Fehler kann man mit einem schwarzen Stift ausbessern.

Für solch eine einfache Platine würde ich keine Firma bemühen, da müsste man ja schon massenweise abnehmen, damit sich das lohnt.

Also, wenn ich das hier jetzt richtig sehe: Der Dimmer würde wie folgt aussehen:

-Gehäuse 2-3 HE
-2 HAN16 Abgänge (Kanal 1 bis 6 und 7 bis 12)
-63A Eingang
-Vorne 12 Sicherungsautomaten
-Innenleben besteht aus 3 Fetten Alu-Schienen, isoliert montiert mit N drauf
-Ansteuerung separat vom Rest (--> Lastteile und Steuerelektronik getrennt)
-Protokoll ist DMX 512
-Annahme: 1 kw Licht benötig 5 Ampere Steuerleistung --> wir können ca. 38 kw dimmen, das entspricht 12 6er Bars mit 500 Watt bestückt

Wenn wir mal objektiv sind: Warum baut die industrie nicht solche kostengünstigen und kompakten Dimmer, wenn das alles so leicht wäre (entgegen der Vermutung: Ja ich habe selber einen von Hennes Dimmern nachgebaut)
Und weitere Frage: Selbst wenn alles gemäß VDE aufgebaut ist: Darf man solch einen Selbstbau-Dimmer überhaupt auf öffentlichen VAs fahren?

garkein Zweifel möglich daß das prima funktionieren wird.

Jetzt holen wir uns erstmal ein neues Problem dazu damit es auch Spaß macht

Folgendes: Nulldurchgangsdetektor für deinen Chip:
Auf dem Stromnetzt befinden sich neben den 50Hz die wir ja kennen überlagerte Steuerimpulsketten. Diese werden von den E-Werken aufmoduliert um damit öffentliche Anlagen wie zB die Straßenbeleuchtung und Hochbehälter zu steuern. Diese "Töne" werden bei den meisten Dimmern sichtbar :shock: Das gilt übrigends auch für Botex.
Ich bin nun der Ansicht perfekt ist besser, somit muß noch ein Tiefpaßfilter mit ca 60Hz eingefügt werden der diese Steuertöne unterdrückt, sonst komm das System aus dem Gleichlauf wenn sie auftreten. Mit einem TL084 und etwas Gemüse drumherum dürfte das mit 24dB zu machen sein
Alternativ eine softwaremäßige Syncronisierung die im Falle von Fremd-Frequenzen einfach die 50 solange vorgibt bis sie wieder da ist, also ein Herzschrittmacher

Meinungen bitte.

Zitat

Warum baut die industrie nicht solche kostengünstigen und kompakten Dimmer, wenn das alles so leicht wäre.

Weil in der Branche halt auch gerne mehr gezahlt wird. Warum sollte man dann nur vielleicht die Hälfte nehmen? Außerdem ist doch dein Ruf als amtlicher Hersteller dahin, wenn du unter ne magische Preisgrenze gehst, wir sind hier ja schliesslich nicht beim Saturn.
Naja gut, Firmen müssen natürlich auch noch Support bezahlen und Gewährleistung geben usw...

Zitat

Darf man solch einen Selbstbau-Dimmer überhaupt auf öffentlichen VAs fahren?

Im Prinzip musst du dich glaub ich um 2 Sachen kümmern: VDE und EMV
Der VDE Part ist erstmal vergleichbar mit einem simplen Eigenbauverteiler. Allerdings muss bei so einem Dimmer ja auch immer DMX (und vielleicht Taster und Anzeigen) mit der Netzspannung signaltechnisch gekoppelt werden. Das heisst, man muss an der Übergabestelle (Optokoppler) schon genau gucken, was man tut und dass es sicher ist.
EMV ist auch son Thema. Was ist, wenn dein Dimmer auf ner VA in nem Krankenhaus zum Einsatz kommt und deswegen Geräte im OP verrückt spielen (Das ist jetzt natürlich sehr theoretisch und schwarzmalerisch)?Allerdings ist das ganze beim Dimmer doch wieder recht einfach, weil sich das Thema im Prinzip auf die Drossel reduziert. Und wenn du guckst, was käufliche Geräte drin haben weisste ja was Minimum ist.

Grundsätzlich würde ich sagen, wer sowas wie Dimmer baut sollte auch den Sinn hinter z.B. den VDE Regeln verstehen. Um Verteiler zu bauen mag es ja reichen alle auswendig abzuspulen und zu gucken, ob eine verletzt ist, aber wenn die Maschine komplexer wird sollte man schon wissen, warum man etwas tut.

Grundsätzlich ist es jedoch deine Entscheidung dein Werk (unter Berücksichtigung des Einsatzortes) als sicher zu Betrachten. Ein Gesetz, welches den Betrieb grundsätzlich verbietet gibt es glaub ich nicht. In DE steht man halt nur ziemlich schnell dumm da, wenn was passiert und man nicht ganze Ordner an Papieren und Hersteller zum abwälzen hat. Wenn man an sowas aber mit ein bischen gesundem Menschenverstand ran geht würde ich schätzen ist das Risiko auf deutschen Straßen wahlweise verletzt oder eingelocht zu werden doch deutlich höher...

okay... Zweifel von gestern verworfen. Habe den frühen Morgen damit verbracht, VDE zu wälzen und Isolationsspannungen, Übergänge, Auslösekurven etc. anzuwenden und bin zum Schluss gekommen, dass die Kiste wirklich sicher ist, wenn man beim Aufbau konzentriert und sauber arbeitet.

Fahre im Moment ja selber ein 200 Ampere Switchpack, dass Eigenbau ist und hatte bisher nie Probleme, allerdings mit dem Unterschied, dass da fertige SSR von Siemens zum Werkeln gebracht wurden.

Die theorie zum Aufbau hörte sich nur so verlockend günstig an, dass ich dass ich den Haken an der Sache suchte, hat sich nun aber bis auf kleinigkeiten erledigt.

Was bleibt: Woher die Drossel nehmen? Reichelt hat nix, Conrad auch auf bis 2µ/16A Pollin mal ganz zu schweigen.

Ach ja, schon Überlegungen ob das wirklich so einwandfrei an der Steuerung von DigitalEnlightment läuft?

Henne wenn du Filme möchtest , ich biete sie dir mal an zu Nulltarif.
Deckung genau 100%

man gönnt sich ja sonst nichts ... gleich schreit wieder einer dumping

Ich wäre auch interessiert an den Platinen (3-4 Streifen).

Aber mal eine Frage wegen der Ansteuerung:
Wenn man wirklich einen 12 Kanal Dimmer mit 3-Phasen Anschluss bauen will, müsste man doch 3 eurer Steuermodule benutzen oder? Denn soweit ich gesehen habe Steuern die doch ihre 8 Kanäle alle auf einen ZC, was ja nicht bei verschiedenen Phasen geht. Außer man baut die Firmware um, dass sie die anderen Nullpunkte berechnen würde, was aber glaube ich etwas aufwändiger wäre.

Gruß Patrick
*Lurker Modus off*

Ähem.... vorsichtig um die Ecke lins...

Wenn ich mir als erklärter Schwachstromer und Tontechniker mal eine Bemerkung erlauben darf:
Wie weit sollen denn die Drosseln entfernt sein? Und: wie wärs, wenn man da mal richtig amtlich 5 mH spendiert. Sonst wird der Dimmer, wie in den 70ern wieder der Angstgegner der Tontechiker. Wär ja unpassend... bei einem Dimmer aus dem PA-Forum.

Grüße
Ton_Opa

Dem mal ein Siemens Mensch gesagt hat, nachdem der Schränkeweise 5 mH Drosseln nachmontiert hat (auf Hersteller-Kosten!): "kein Wunder, dass das hier gesirrt hat, 5 mH musste schon ham."

Zitat von "Henne"

Längerfristig werde ich versuchen, die risetimes anderweitig in den Griff zu bekommen...

ich könnte eine Schaltung für Analogausgänge austüfteln wenn das einfacher ist. Selbstsyncronisierend, der gute alte Sägeoszillator

Hätte auch Interesse an 2-3 Streifen, vorausgesetzt dass mir hier noch mal einer ne halbwegs gute Quelle für die genannten Drosseln geben kann...