alte PA ersetzen????

  • Hallo erst mal an "ALLE",


    bitte Euch um Eure fachmännischen Kenntnisse zur Klärung meines Anliegens.
    Versuche es möglichst genau zu erklären........


    Ich besitze zwei ältere Boxentürme (welche ich ersetzen möchte…)


    Die Boxentürme sind bestückt mit:


    http://abload.de/image.php?img=groeanlagealtuir5g.jpg


    2 Hochtonhörner – je 1 x Beyma CP 300
    2 Boxen Mitteltöner – jeweils 2 x Beyma GM-100
    4 Bässe – je 1 x EV 15B
    Datenblätter:
    http://abload.de/image.php?img=beymacp-30033r8a.jpg
    http://abload.de/image.php?img=beymagm-100vpq01.jpg
    http://abload.de/image.php?img=ev15bc3oor.jpg


    Ich besitze noch zusätzlich:
    Lautsprecher
    2 Stück JBL JRX125 (JRX100)
    2 Stück Yamaha SW 118 IVN
    Datenblätter:
    http://abload.de/image.php?img=jbljrx125jrx1007eq3d.jpg
    http://abload.de/image.php?img=yamahasw118ivnkerwp.jpg


    Endstufen
    2 Stück Yamaha P5000 S
    1 Stück t.amp TA 1400 MK-X
    1 Stück t.amp TA 2400 MK-X
    Datenblätter:
    http://abload.de/image.php?img…ischedatenyamahapqqj3.jpg
    http://abload.de/image.php?img…ischedatent.ampsugpgc.jpg


    Frequenzweiche
    dbx DriveRack PA2


    Nun zur eigentlichen Frage:
    Kann ich mit meinen vorhandene Komponenten
    die alte Anlage in Sachen Leistung/Lautstärke und Qualität komplett ersetzen,
    oder würdet Ihr mir z.B. zu den beiden JBL JRX 125 andere Bässe empfehlen?
    Dachte evtl. an:
    the box pro TP 118/800
    bräuchte ich dann 4 oder würden 2 davon reichen für gleiche Ergebnisse?
    Oder welche würdet Ihr mir empfehlen und warum Pro/Contra?


    Vielen Dank für alle möglichst genauen Angaben/Einschätzungen/Informationen von Euch
    welche mir weiter helfen bei meinen weiteren Entscheidungen


    Liebe Grüße


    DJ-Manni

  • Ähm, wo ist nun die eigentlich Frage vor allem in Bezug auf die Anwendung?
    Was für Musikmaterial legst du in welchen Örtlichkeiten bei wieviel zu beschallenden Personen/Fläche auf?


    Versteh mich nicht falsch, aber ich denke du bist mit deinem Anliegen im PartyPA Forum besser bedient.

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • Zitat

    Ich besitze zwei ältere Boxentürme (welche ich ersetzen möchte…)


    Warum ?


    Wenn du was kleineres haben möchtest das mehr leistet und auch noch wenig kosten soll wird das wohl zu 100% nüscht ... :roll: :roll: :roll:
    Mit deinem *vorhandenem* Material kannst du genau 0,nix *ersetzen* da insbesondere die JRX`e ganz unterste Schiene sind. :?


    >> Party-PA


    :| Schotte

  • Zitat von "dj-manni"


    Oder welche würdet Ihr mir empfehlen und warum Pro/Contra?


    Vielen Dank für alle möglichst genauen Angaben/Einschätzungen/Informationen von Euch
    welche mir weiter helfen bei meinen weiteren Entscheidungen


    Ich mach es mal mit deinen beiden Systemen:
    a) Das alte ist echt unhandlich (vorsichtig formuliert). Dürfte aber gut eingemessen einen nentten oldschool-Klang haben. Kein tiefbass, aber Lowmids. Und das bei wenig Ampleistung.


    b) Die JBLs 125 sind IMHO nicht als Top nutzbar. Vielleicht noch als Drumfill, aber eigentlich gehen solche 2x15/2" Systeme aus den 90ern nicht als Top. Das ist so die frühe Produktionsphase von Bumm-zisch Systemen zu moderner Musik... Kein Mittenbrett, nicht filigran auflösend.


    c) Die TP118/800 sind "moderne" Bass-Systeme. zwei davon und ein potentes 12" Top mit passendem Amping, und du kommst pegelmäßig bei aktueller "zeitgenössischer" Pop-Musikauswahl mit deinem alten Holz mit.


    Die Frage ist jetzt deutlich:
    Was willst du?


    a) ein gut klingendes System für >Ü40 bei seltenem Locationwechsel?
    b) Leichter & weniger Volumen mit minimalem finanziellem Aufwand unter Einbuße des Klangs?
    c) ein modernes, leichtes kompaktsystem, was bei bestimmten Anwendungen/Musikrichtungen kaum nennenswerte Klangvorteile bringt?

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Danke für die ersten Einschätzungen.


    Versuch es mal bisschen konkreter zu machen:
    war mit meinem alten Anlage echt sehr zufrieden, leg schon Wert auf guten Klang!
    Es wird mir scheinbar jetzt keiner glauben evtl.
    Habe aber damit z.B. auch schon Faschingsveranstaltungen gemacht mit ca. 500 Personen (junges Publikum)
    wo es niemandem zu leise war, Halle ca. 14m x 40m.


    Habe ja auch noch gar nichts von den Kosten gesagt was ich ausgeben wollte evtl.
    waren bisher ja nur erste Gedanken.


    Mein Hauptgedanke war ja:
    die alte Anlage zu verkaufen und das was ich besitze wenn möglich zu ergänzen
    und damit "min." das selben Ergebnis zu erzielen
    und dabei mit den Komponenten flexibel (relativ handlich) zu sein, je nach Größe der Location.
    Sprich:
    ........mal nur die JBL zu benutzen
    ........mal mit zusätzlich 2 Bässen
    ........mal mit zusätzlich 4 Bässen


    und nicht zwei Systeme zu haben!


    Hallo Treibsand:
    a) ja, das alte hat wirklich einen tollen Klang und gute Leistung (wie oben beschrieben) bei sehr wenig Ampleisung!
    b) .......... o.k.!
    c) zwei TP118/800 und ein 12" Top denks kommen an das alte ran pegelmäßig? An was für Top`s denkst du z.b.?


    ......besitze auch noch zwei Yamaha S115 IVN


    Ja ich mache DJ Geschichten wie Hochzeiten, Ü-Party´s, Fasching etc.!


    was ich möchte ist ein relativ handliches (wenn möglich), qualitativ gutes, pegestärkeres, flexibel einsetzbares System,


    Es gibt auch den Gedanke alles vorhanden (außer Endstufen und DBX Drive Rack)
    zu verkaufen und was komplett neues zuzulegen,
    ist aber natürlich dann eine gewisse Preisfrage
    was erzielt der Verkauf ca. und was wird noch benötigt für ein neues System.


    Was für System wären Eurer Meinung nach etwas für meine Vorstellungen/Einsatzzwecke?


    Vielen herzlichen Dank für weiter Meinungen/Kommentare etc.


    Gruß


    DJ-Manni

  • hallo du schreibst:
    "Habe aber damit z.B. auch schon Faschingsveranstaltungen gemacht mit ca. 500 Personen (junges Publikum)
    wo es niemandem zu leise war, Halle ca. 14m x 40m."


    Was war das für ein Publikum, hatten die alle Ihre Handys mit und die Ohrhörer drin und eigene Musik gehört, sonst kann ich dir deine Wortwahl nicht glauben, das du mit dem Material eine 40mtr. Halle allequat beschallt hast!!!!!!
    Ich stelle da schon ein HT16 Touring-Set hin bestehend aus 3 18ern + HT16Top je Seite.


    Ich würde dir empfehlen deine Sachen komplett zu veräußern und etwas zeitgemäßes anzuschaffen.


    Vielleicht in der Liga RCF TOP Aktiv, kannst du dann auch für ganz kleine Mucken alleine fahren, ansonsten mit 2 aktiven Bässen oder mehr.
    Das gibt es auch von Yamaha und und und...
    Wenn es teurer werden darf auch von vielen anderen Herstellern.
    Nur würde ich darunter nicht anfangen da du ja auch auf guten Ton stehst.


    Auch solltest du dir überlegen deine alten Teile mit Neuem zu mischen - mache einen Schnitt und du wirst begeistert sein.
    Solltest du dich für aktiv entscheiden, dann für die Tops 2 Mulikabel (XLR und Strom in einem Kabel), dann brauchst du nur ein Kabel je Seite legen.
    Das gleiche gibt es auch für die Variation Top zum Bass, spart Aufbauzeit und man legt halt nur ein Kabel.


    Viel Erfolg

  • Ich habe mir die Diskussion bis hier mal angeschaut und gebe nun auch meinen Senf dazu:
    .
    Was Du dort hast war mal in den 80ern durchaus Standard. Darüber konnte man spielen und es hat auch nicht schlecht geklungen - besser als manche hier unterstellen. Und besser als manches Möchtegern-Profi-Equipment das heute so angeboten wird.


    Basslautsprecher 15er W-bins guter Wirkungsgrad, also gut laut bei bescheidener Leistung. Tiefbass ausreichend. Nachteil: groß und kaum über 150Hz nutzbar. Tiefe Trennung zu den 2x12 Mids -->


    Mitten 2x12: Sehr guter Wirkungsgrad, also auch laut bei wenig Leistung. Gut gerichtetes Abstrahlverhalten. Kaum über 1.5kHz zu nutzen. Die Lautsprechergitter gehören rausgeschmissen
    (In Verbindung mit dem unten empfohlenen EAW würde ich es bis 750Hz nutzen)


    Mittel-Hochton-Horn: Kopie der alten JBL Radialhörner von Beyma mit entsprechendem Treiber von Beyma. Damals ok, heute nicht mehr zeitgemäß, da gehört dann schon ein modernes Horn rein. Am besten so etwas für die oberen Mitten+Höhen: http://www.thomann.de/de/eaw_vfr109.htm
    http://eaw.com/docs/1_Current_…ts/VFR109i_SPECS_revC.pdf


    Für kleine Veranstaltungen kannst du dann auch die EAW Fullrange in Verbindung mit 2x2 ordentlichen 18" Subs nutzen. Evtl. geht es mit je einem der Yamaha Subs - ich kenne die Teile nicht.


    Ob es bessere Alternativen gibt können andere Experten hier vielleicht eingrenzen.



    Der einige wirkliche Nachteil der Anlage sind dann nur noch die Abmessungen. Hornsysteme sind nun mal groß! :shock:
    Ein Verkauf würde wahrscheinlich kaum etwas einbringen.

  • Hallo mikroguenni,
    ich finde super "dass" du dein Senf dazu gibt
    und vor allem "was" du sachliches dazu gibst - sehr gut!


    Du hast recht, ich habe die Anlage auch schon vor ca. 16 Jahren einer Band abgekauft,
    einschl. einer Frequenzweiche die vom Techniker genau darauf abgestimmt war.
    Hat wirklich einen recht guten ausgeglichenen Klang und mit wenig Ampleistung richtig gut Lautsärke,
    wie von mir "sehr ehrlich" beschrieben.


    Habe ja wie beschrieben mehrere unterschiedliches Tonequipment..........
    Mein Hauptgedanke war ja:
    die alte Anlage zu verkaufen und das was ich besitze wenn möglich zu ergänzen
    und damit "min." das selben Ergebnis zu erzielen
    und dabei mit den Komponenten flexibel zu sein, je nach Größe der Location.
    Sprich z.b.:
    ........mal nur 2 Tops zu benutzen
    ........mal mit zusätzlich 2 Bässen
    ........mal mit zusätzlich 4 Bässen


    Was ich also gerne möchte ist ein relativ handliches (wenn möglich), qualitativ gutes, pegestärkeres (als das alte), flexibel einsetzbares System
    und nicht zwei, drei Teile von meinen Systemen!


    Besitze auch noch ein:
    the box pro Achat Entertainer Set passiv
    das ich auf jedem Fall behalten werde für Hochzeiten, Geburtstage bis 80 - 100 Personen immer ausreichend!


    Grundsätzlich dachte ich daran mir zu meinen beiden:
    JBL JRX125 (JRX100)
    4 Bässe dazu zu holen
    letzter Gedanke dabei: http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118800.htm
    Was denkst du wirklich zu dieser Zusammenstellung?
    JBL sind ja auch einzeln recht ordentlich zu verwendnen....


    Ansonsten wenn das total unsinnig wäre,
    was sagst du zu
    4 x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118800.htm
    +
    1 x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_ac ... R_283313_0
    +
    1 x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_ac ... L_283310_0


    oder
    4 x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118800.htm
    +
    2 x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_ac ... 2_191930_3


    was würdest du warum von den beiden dann besser finden?????


    Würde mich "sehr" über Deine deutlichen/verständlichen Meinungen zu meinen Fragen freuen
    vielen herzlichen Dank im Voraus schon


    LG
    DJ-Manni


    P.S.: Achja besitze noch das DriveRack PA 2!

  • Das deine ollen JRX`e Mist sind wurde dir doch nun schon mehrfach gesagt ... auch von mehreren !


    Das du für was "Amtlich-KleinLAUTES" >> Kohle << brauchst wird sich auch durch schönreden NICHT ändern. :?



    >> PARTY-PA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! <<



    :roll: Schotte

  • Deine alte Anlage ist noch vom alten Schlag und macht ordentlich bums und laut bei recht kleiner Ampleistung. Dafür sind die Dinger eben groß und unhandlich. In Neu kommst du da nicht billig davon und so etwas wie JRX kann das schon gar nicht stemmen. Weder klanglich noch pegelmässig.


    Das Thomanzeug kann ich nicht einordnen, da ich so etwas selbst nicht habe und auch sehr ungern anfasse. Ich möchte nicht bestreiten, dass das Material schlecht klingt, da deutlich modernen, jedoch nicht an den Pegel deiner alten Anlage kommt.


    Profimaterial ist eben laut und auch an der kotzgrenze noch klanglich ausreichend. Das ist der kleine, feiner unterschied und das kostet nunmal Geld.


    Das einzige was du verwenden kannst ist das dbx Driverack als Controller.


    Wenn du gutes, sowohl klanglich als auch pegelmässig, suchst welches auch flexibel bzw. skalierbar in gewissen Grenzen ist, dann schau mal:


    Seeburg TSM12 oder TSM15 mit G-Sub unterstützung.
    TW Audio M12 oder M15 mit B30. Als Bundle heißt das dann PA SYS TWO.
    harmonic design hd MP15/P18-PA2 (11.200 €)


    Bei allen drei Systemen kann man nur die Topteile nehmen und diese dann mit 2 oder 4 Bässen unterstüzen. Alle Systeme sind Profisysteme und bringen entsprechend Pegel und klingen sehr sauber und druckvoll. Die Preise für TW bzw. Seeburg liegen über dem hd System.

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • Günstiger und gut geht auch mit heimischen Hölzern. Mit 5000-6000€ kann man schon ziemlich glücklich werden (vorführ- oder gut gebraucht auf jeden fall).
    Schau mal nach kohlmayer audio, kmt, ibs-audio, audio zenit usw.
    Die erfüllen alle keine Rider, spielen aber in der genannten tw audio und seeburg Liga für den halben Preis.
    Es gab zu dazu auch mal einen thread hier im Forum wo unterschiedliche Marken verglichen wurden.


  • Für sich allein ist der Vorschlag gut. In Verbindung mit dem vorhandenen System würde ich anstatt der 12" oder 15" Topteile
    auf 10" oder 2x8" gehen, z.B. so was: http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_208_hl.htm oder vergleichbares von anderen Hestellern wie http://www.thomann.de/de/hk_au…ch_rslt_hk+audio_223111_7


    Damit kannst du deine bisherige Anlage klangmäßig deutlich aufwerten. 3 x Endstufen hast du ja schon und eine Weiche dazu ebenso.
    Die Trennfrequenzen würde ich dann erst mal auf 125Hz und 1200Hz legen.


    Für kleine Veranstaltungen kannst du die Topteile alleine verwenden, für größere mit den beiden vorhandenen Yamaha 18 Zöllern ergänzen.


    Um die W-Bins und 2x12er zu ersetzen wirst du mindestens 4 1X18" oder 2Stück 2x18" pro Seite benötigen.
    Das kann schrittweise erfolgen ohne daß du dir irgendwie etwas verbaust.