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DE700 vs. BMS4548

  • MikeMcFluke
  • 28. Juni 2004 um 16:13
  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 28. Juni 2004 um 16:13
    • #1

    Hallo liebes Forum,

    ich hab hier ein paar Selbstbauboxen mit 15PL40 und BMS4548 am BMS2119 stehen. Ich bin im Moment daran, mir zu überlegen, ob ich nicht auf 1,4" aufrüsten sollte. Wenn dann wird es wohl der DE700, da der recht günstig gerade hergeht!

    Dabei stellen sich mir folgende Fragen:
    - Lohnt der Mehrpreis und das zusätzliche Gewicht?
    - Wo liegen die Unterschiede der beiden Treiber?

    Bin für alle Tips dankbar. Habe mit der Suche nur einen Beitrag über eine 12"/1,4" gefunden. Hier wurde der DE700 gelobt. Was gibt es sonst dazu zu sagen? Gibt es eine Basisentzerrung (passiv) auf der Mann aufbauen kann...?

    Danke schonmal

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Kalle112
    Beiträge
    610
    • 28. Juni 2004 um 18:52
    • #2

    wenn du den de700 an einem ausreichend großen horn nimmst, hast du natürlich die möglichkeit, sehr tief zu trennen...der bms kann zwar schon recht tief runter, aber der de700 ist halt ein 1,4"--->800hz sind da locker drin.
    außerdem ist er deutlich belastbarer und im endeffekt viel lauter.

    zum thema weiche kann ich dir aber nichts sagen...ich mache die größeren dinger immer komplett aktiv.

    wenn du die kohle hast: der de700 ist der schönere speaker!

    gruß

    kalle

  • bastler
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    1
    • 28. Juni 2004 um 20:48
    • #3

    Hallo,
    also zum Thema Weiche/Entzerrung könnte ich dir die aus dem Top (ähnlich C7) vom FUX anbieten, da ist auch der DE 700 (am Limmer 1571) drin und tut meiner Meinung nach recht ordentlich, natürlich nur wenn der FUX damit einverstanden ist. Oder du wendest dich direkt an ihn selbst.

    Gruß
    Michael

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 28. Juni 2004 um 23:26
    • #4

    Hallo und zunächst mal danke für die Antworten...

    Ich wollte das ME90 verwenden. Sollte das in Richtung 800Hz klappen? B&C schreibt was von 900Hz CutOff beim Horn. Stimmt das?

    An der Entzerrung wäre ich sehr interessiert, wäre super, wenn Du das managen könntest...

    Für weitere Tips bin ich dankbar...

    MIKE

    Laut statt hell...

  • bastler
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    1
    • 29. Juni 2004 um 09:56
    • #5

    Also ich frag mal den FUX, ob ich den Plan weitergeben darf. Die Frage ist halt auch ob die Entzerrung für ein anderes Horn auch passt, wahrscheinlich tut der 700er am ME 90 etwas anders.
    Ich wär auch sehr interressiert, wie das Konstrukt dann klingt, vielleicht könnt ich mir das dann evtl. mal anhören. Wie ich sehe bist du ja aus München und ich studiere in München, vielleicht könnten wir uns ja mal treffen. Ich hätte auch nen DE 700 zu Hause plus 1571 Horn, vielleicht kann man da ja mal mit dem B&C vergleichen.

    Gruß
    Michael

  • uaewg
    Beiträge
    1.367
    • 29. Juni 2004 um 15:18
    • #6

    der de700 hat bei uns bis am besten gefallen - gelaufen gegen jbl/ rcf 1,5"er. horn war immer das 18sound xt1464, aber das me90 wollte ich auf jeden fall auch mal ausprobieren.
    leider sind meine messmöglichkeiten auf den neutrik minilyzer beschränkt...
    aufgrund eines verkabelungsfehlers lief der treiber mal auf dem mittenkanal, also von 150- 900hz - der amp (yorkville ap3400) war voll aufgedreht und es lag eines recht "strammes" signal an. es dauerte schon eine minute, bis der fehler bemerkt wurde, jedoch hat es der treiber überlebt. seitdem sind wir recht überzeugt von dem teil :wink: !

    bastler
    obwohl wir die kisten komplett aktiv fahren wollen, hätte ich auch gerne diesen fux- plan! biddebidde... :wink:

    user auf eigenen Wunsch gelöscht

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 29. Juni 2004 um 16:04
    • #7

    bastler: Treffen ist im Prinzip möglich und ich würde mich sehr freuen, wenn das auch klappt. Ich hab den UD und den UC. Somit könnte man recht schnell eine brauchbare Vergleichsmöglichkeit schaffen. Am besten wir klären die Details per EMail: LTV-Brandstaetter a gmx info!

    @all: Das XT1464 wurde mir nun schon mehrfach empfohlen. Leider finde ich garnix zu diesem Horn. Welche Masse, wie schwer usw... Bitte um Hilfe!

    Noch eine weitere Frage, da ich mich nun entschieden habe, den DE700 zu verbauen:

    ???Aktiv oder Passiv???

    Ich habe den UD, eine TA-1400, die immer an den Tops lief. Meine aktive Idee ist also: TA-450 zukaufen (180W/8ohm) an den DE700, TA-1400 (450W/8ohm) an den PL40. Das ganze dann über den UD laufen lassen. Amping und Controlling ist nicht das Gelbe vom Ei, sollte aber ganz gut gehen.

    Wie beurteilt Ihr:
    2HE mehr Rackspace!
    14kg mehr Gewicht!

    vs.

    zeitliche Anpassung möglich!
    Phasenanpassung beliebig möglich!
    Trennung steilflankig möglich (18 oder 24dB/oct)

    Hier bin ich mir noch nicht sicher... Es geht eben auch darum, dass ich die Dinger auch mal bei 50Mann hinstellen muss, da nix anderes im Stall steht. Ist es dann wirklich sinnvoll, aktiv zu fahren?

    Danke für weitere Tips schon jetzt!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • ERICH
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    • 29. Juni 2004 um 16:11
    • #8

    Hmm, ich hab den DE 750, der hängt an 550W.
    Ich würde sagen, es lohnt sich.

    MfG


    ERICH

  • MikeMcFluke
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    • 29. Juni 2004 um 16:18
    • #9

    okay, dann häng ich noch ne Frage dran:

    Wieviel Leistung (an 8ohm) für:

    - 15PL40
    - DE700

    MIKE

    Laut statt hell...

  • ERICH
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    • 29. Juni 2004 um 16:28
    • #10

    Der 700er ist doch nur die 1,5" Version des 750er, wenn ich richtig denke, dann kann auch ruhig soviel sein.

    Den anderen Pappen kenn ich nicht.

    MfG


    ERICH

  • uaewg
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    • 29. Juni 2004 um 17:04
    • #11

    MIKE:
    schau doch auf der 18sound- seite und lade dir das pdf runter.

    ERICH:
    welche klanglichen unterschiede bestehen denn zwischen 700er und 750er? ich habe einen 75er da, der klingt z.b. deutlich anders als der 700er...

    user auf eigenen Wunsch gelöscht

  • MikeMcFluke
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    • 29. Juni 2004 um 18:03
    • #12

    Hallo nochmal,

    ich hab also mal nach ein paar Hörnern gesucht. Das XT1464 paßt leider nicht, da das Horn max. 276mm hoch sein darf...
    Ich bin noch auf folgende Hörner gestoßen:

    B&C ME90 80x60°
    Beyma TD565 60x40°
    Limmer 4080 40-80x40° (was auch immer das bedeuten soll)
    Limmer 806 60x40°
    Oberton H860 (Kopie vom ME90?)

    So das wars mal so grob... Wenn also jeder von Euch ein Horn aus Erfahrung kennt, dann sind wir schnell am Ziel!

    Ich tendiere im Moment zum ME90, da ich von dem nur Gutes gelesen habe. Allerdins scheinen mir auch die 60x40°-Hörner interessant...

    Wie gesagt, es soll ab <1000Hz an einen 15" übergeben werden.

    Nochmals Danke für alle, die hier noch ein paar Tips auf Lager haben...

    MIKE

    P.S.: Auch bzgl. der Leistung, die ich den beiden Chassis geben soll, wäre ich über weitere Einschätzungen dankbar!

    Laut statt hell...

  • TobiV
    Beiträge
    1.426
    • 29. Juni 2004 um 19:11
    • #13

    Nochmal zur Ursprünglichen frage:

    Wie groß währe denn der Performanceunterschied bei passivem Betrieb?
    Zum einen wird der 4548 plus (bzw. auch der 4550) mittlerweile mit 80W AES angegeben und ist auch ab 1khz betreibbar, zum anderen hat er ja mit 113dB den höheren Wirkungsgrad gegenüber dem DE700. :roll:

    Hab beide noch nicht in der Hand gehabt.

    Tobi

    ...ein Beck's bitte...

  • MikeMcFluke
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    1.285
    • 29. Juni 2004 um 19:53
    • #14

    man sollte hier die Frequenzschriebe angucken und vor allem die Spulen betrachten. 72mm vs 44mm! Und die 113dB schafft der DE700 auch, im gleichen Bereich wie der BMS wohlgemerkt...

    Ich bin wirklich nicht sicher... Wer kann diese Frage genauer klären!

    MIKE

    Laut statt hell...

  • TobiV
    Beiträge
    1.426
    • 30. Juni 2004 um 00:53
    • #15

    naja, wenn die BMS spule 80w wirklich abkann, darf sie meinetwegen auch stecknadelkopfgröße haben. ;)

    ...ein Beck's bitte...

  • Habicht
    Beiträge
    171
    • 30. Juni 2004 um 18:15
    • #16

    TobiV
    "naja, wenn die BMS spule 80w wirklich abkann, darf sie meinetwegen auch stecknadelkopfgröße haben."

    Kommt aber noch der Faktor Zeit hinzu, wie lange er mit den 80Watt zurecht kommt.
    Gößere Spule --- mehr Fläche --- besser Wärmeabgabe (Kühlleistung).

    Aber zum Thema: Weiche für 15PL40 mit DE700 am ME90 oder eine verbesserte Weiche für den 15PL40 mit DE600/610 am ME90 würde mich auch interessieren.

    m.f.g
    Habicht

  • TobiV
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    1.426
    • 1. Juli 2004 um 18:11
    • #17
    Zitat

    Kommt aber noch der Faktor Zeit hinzu, wie lange er mit den 80Watt zurecht kommt.


    Bei einer AES-angabe gehe ich mal davon aus, das auch dieser Faktor berücksichtigt wird. hab jetzt aber die genaue Norm nicht im Kopf.

    Zitat


    Gößere Spule --- mehr Fläche --- besser Wärmeabgabe (Kühlleistung).

    Genau darauf wollte ich hinaus. wenn die besseren Thermischen Eigenschaften der einzige Vorteil großer spulen ist, und BMS diesen z.b. mit irgendwelchen Super-duper-hightemp-klebern für kleinere spulen kompensieren kann, imteressiert mich die spulengröße eben nicht mehr. [/quote]

    ...ein Beck's bitte...

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 1. Juli 2004 um 19:56
    • #18

    Hallo nochmal,

    ich denke, dass die Spule an sich nicht das Problem ist. Meine Frage richtet sich viel mehr an das allgemeine Verständnis, wo der Unterschied eines hochwertigen 1" und eines hochwertigen 1,4" liegt.

    Was genau ist für mich das Richtige?

    Wieviel Ampleistung sollte das Top bekommen?

    Das sind die Fragen, die mich immernoch brennend interessieren. Gibt es weitere Ideen? Tips?

    MIKE

    Laut statt hell...

  • Wulfson
    Verifiziert
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    3.009
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    1
    • 1. Juli 2004 um 22:54
    • #19

    ..tiefer trennbar bedeutet wohl auch mehr bewegung der membran (auslenkung). ein hochtöner lenkt aber nun mal nicht weit aus :wink: ergo->größere fläche der membran, um noch einigermaßen etwas bewegen zu können (schalldruck)

  • MikeMcFluke
    Beiträge
    1.285
    • 2. Juli 2004 um 09:24
    • #20

    Wulfson: Ich konnte nicht folgen...

    1,4" hat mehr Membranfläche, bei tieferer Trennung muss er weniger auslenken als der 1", richtig?

    Was ist also Dein Fazit? Der 1" wird bei 1k Trennung früher schlappmachen?`

    MIKE

    Laut statt hell...

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