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6-Kanal Dimmer und eine dumme Frage?

  • Ecto_Erwin
  • 27. Oktober 2004 um 23:39
  • Ecto_Erwin
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    6
    • 27. Oktober 2004 um 23:39
    • #1

    Hallo!

    Kann mir jemand Erfahrungsberichte zu folgenden Dimmern nennen und
    nennen inwieweit sie einsetzbar sind! (Live)

    Stellt euch einfach einmal vor, es gibt nur dies 4 Dimmer!
    Welchen würdet ihr kaufen?

    Behringer LD6230 Dimmer

    €249

    Stairville D610S Dimmerpack

    €359

    Zero 88 Rack 6 Schutzkontakt

    €499

    Showtec Dimmer-Pack 6 MKII Harting

    €369


    ...so...und jetzt zur dummen Frage!
    Wär kann mir jetzt nochmal genau von der technischen Seite und vom Einsatzbereich den Unterschied zwischen Dimmer und Switchpack erklären?? *schämemichdaichdasnicht100%igweiß*

    ROCKSTAGE light&sound productions
    first HK CONTOUR User in Austria
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    E-Mail: erwin.hofer@rockstage.at
    Tel: +43 650 20 03 106

  • showdepot
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    • 28. Oktober 2004 um 00:06
    • #2

    Brauchst dich doch nicht zu schämen, ich weiß das doch auch nicht besser :oops:

    Sagt doch schon der Name:

    Dimmer = hell und dunkel machen, oder bei vielen auch switchen (kann man einstellen)
    Switchpack = schalten

    Einen Dimmen kann man also auch als Switcher benutzen.
    Warum das?
    Wenn mal was nicht gedimmt werden soll / kann.
    z.B. ganz praktisch bei: Neonlampen, Kaffeekocher und Wurstwärmer die dann per Lichtpult gesteuert werden :lol:

    Erfahrungen mit Showtec Dimmer:
    spinnen ab und zu mal / stecker raus + wieder rein = fertig

    Wat mutt, dat mutt

  • Matthias
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    • 28. Oktober 2004 um 00:10
    • #3

    Kommt drauf an, wenn halbwegs amtlich sein soll den Zero88.
    Ansonsten würde ich den Botex nehmen.(=> Einfach mal zu suchen.)

    Zum Rest: Dimmer kann ne Last dimmen (also (theoretisch) 0-100% Helligkeit; ein Switchpach kann Lasten schalten. also es gibt nur 100% und 0% (an und aus). Bei vielen Dimmerpacks kann man das aber auch wählen ob er dimmen oder switchen soll...

    Gruß matthias

  • Matthias
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    • 28. Oktober 2004 um 00:11
    • #4

    Da war jd. schneller...

    Was mir aber grade noch auffällt, du solltest auch auf die Ausgänge achten, der Zero hat anscheinent ja Schuko. Das ist im mobilen Berreich nicht umbedingt sehr vorteilhaft. Am Besten einen mit HAN16 nehmen...

  • 4Art
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    • 28. Oktober 2004 um 08:13
    • #5

    Rack6 ist mit allen möglichen Arten Ausgängen bestellbar (sogar das in Deutschen Landen für Lastmucos so verpönte Socapex)

  • Ecto_Erwin
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    6
    • 28. Oktober 2004 um 09:09
    • #6

    Warum ich eher Schucko tendiere ist der, dass ich eine komplette Verkabelung mit Schucko Cores etc. besitze!
    Und die komplette neuverkabelung mit Harting kommt ja auch nicht gerade billig, und wenn ich Schuko Dimmer nehme kann ich sie sofort einsetzen und später immer noch im Case umbauen auf Hartingausgänge!

    Danke

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  • Haytech
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    • 28. Oktober 2004 um 10:37
    • #7
    Zitat

    Wenn ich Schuko Dimmer nehme kann ich sie sofort einsetzen und später immer noch im Case umbauen auf Hartingausgänge!


    Gute Idee, Ecto_Erwin jedoch leider ist dieser Umbau (Insnake)
    nicht zulässig.
    Ich würd es andersherum machen. Ein MUV6/8 kostet nicht die Welt.
    Und Du bleibst Kompatibel.

    PS.: Ich empfehle das Rack6 ist zwar teurer aber du bekommst erstklassigen Support von Z88 und

    MfG
    Sebastian

  • Carm
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    • 28. Oktober 2004 um 10:59
    • #8

    bei der kostenbetrachtung sollte man aber auch den mehraufwand an schuko einkalkulieren den man durch verlegung eines lakas spart. für 6x50m schuko bekommst du locker 1 x 50m laka !!!

    socapex ist nicht nur "verpönt" sondern mangels erstkontakt erde-erde schlicht nicht zugelassen (ausgenommen der version mit vorauseilender masse) wobei der stecker an sich auf jeden fall der robustere gegenüber harting ist.

    ansonsten ist der thread hiermit ins einsteigerbrett verschoben da das allesamt keine profigeräte sind (allerhöchstens noch der zero88 wobei das auch die low-budget-serie ist).

    zum thema switch/dim umschaltung bei dimmern:

    ohne gefahr für die angeschlossenen geräte ist das nach meiner erfahrung ausschließlich bei professionellen digi-dimmern der neuen generation möglich, beispielsweise MA-Digidimmer, Transtechnik Alex und LLT die sich aber auch preislich in völlig anderen dimensionen bewegen.

    ohmsche und induktive lasten können diese dimmer alle ansteueren, kapazitive lasten in der regel nur schalten (ausnahme transtechnik alex in sonderausführung)

  • Ecto_Erwin
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    • 28. Oktober 2004 um 11:13
    • #9

    @ Haytech: Danke, habe ich nicht gewusst! Aber was ist ein MUV6/8?

    Danke

    ROCKSTAGE light&sound productions
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  • Haytech
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    • 28. Oktober 2004 um 12:29
    • #10

    Ein MUV 8 ist sowas :

    Hier könnten 6Dimmer Kanäle und 2*Schuko 230V sein...
    Quelle: http://www.connex-online.de

    Carm hat sehr recht - ich wage sogar zu behapten das 6*Schuko also Kabel + Stecker etc. usw. teurer sind als Hartingkabel.
    Harting Verbinder sind Industriestandard.

    Zitat

    ohne gefahr für die angeschlossenen geräte ist das nach meiner erfahrung ausschließlich bei professionellen digi-dimmern der neuen generation möglich


    Bei Arena-Technik http://www.arena-dimmer.de Dimmern gab es den Switchschalter schon bei den ersten Digitaldimmern.

    Von http://www.zero88.com weiss ich:
    Rack6
    3 dimmer curves (normal, linear, switch)

    MfG
    Sebastian

  • Ecto_Erwin
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    • 28. Oktober 2004 um 12:55
    • #11

    Aha!!!

    Danke! Kennt von euch jemand das Stairville Ding?
    Ist dieses brauchbar?
    Zumindest besser als botex etc.???

    Schwanke momnetan zwischen dem Teil und den Strand Lightning 6er, der ist aber gut das doppelte teurer, und da ich mindesten 2 Stück brauche, ist das schon eine große Kostenfrage!!

    Danke

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  • djobi
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    • 28. Oktober 2004 um 13:47
    • #12

    ausser dem Zero sind die Geräte ja alle sehr ähnlich (bes. vom Aufbau)
    den Behringer kenn ich nicht aus eigener Erfahrung, daher empfehle ich den Botex / GLP / Showtec MKII mit Harting-Abgang.
    Die Geräte sind durchaus vernünftig, bei der älteren Serie soll hin und wieder mal ein Reset nötig gewesen sein.

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
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  • Haytech
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    • 28. Oktober 2004 um 13:58
    • #13

    Lieber Ecto_Erwin
    Alle der aufgeführten 6er Dimmern sind bis auf den Strand eher "einsteiger" Geräte. Deshalb hat Carn den Thread auch verschoben. Ob sie halten was sie versprechen - wird man aber eh erst nach einiger Zeit im harten Eisatz feststellen.

    Die saubersten Ergebnisse und den besten Support lieferte uns bisher Arena Technik !
    (3*1202 und 2*602 ) im Verleih

    Es sei noch anzumerken, dass es wirtschaftlicher wäre einen Vernüftigen Dimmer anzuschaffen, der auch 10 Jahre hält anstatt alle 2 Jahre einen neuen billigen. Aber das ist klar, un schon mehrfach erwähnt worden.

    MfG
    Sebastian

  • Hami
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    • 28. Oktober 2004 um 14:04
    • #14

    die stairvilles sind brauchbar und werden in der nähe von münchen zusammengeschraubt. Siemens Sicherungen wie auf dem Bild bei T.mann werden wohl nicht mehr verbaut, aber die sind trotzdem ok. Bisher keine Probleme mit Einstreuungen (allerdings nur bei low-budget-nummern eingesetzt, sonst nutzen wir MA).

    Gruß,

    der hami

  • 2Fanatic
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    • 28. Oktober 2004 um 17:02
    • #15

    also wir haben seid glaube ich 5 oder 6 Jahren Die Botex DPX 620 im einsatz und haben da nie größere Probleme mit gehabt und wir haben schon oft die angegebenen 5A pro kanal Weit überschritten und die Dinger tun und tun. Und viele Verleihger bei mir in der gegend sind komplett auf diese Geräte Umgestiegen da sie einfach gut und günstig sind.
    Verkabeln sollte man aber immer nur auf 16er Harting alles andere halte ich für quatsch.

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  • SimonFB
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    • 28. Oktober 2004 um 17:54
    • #16
    Zitat von "2Fanatic"

    wir haben schon oft die angegebenen 5A pro kanal Weit überschritten

    1. Es sind 10A pro Kanal!
    2. Wenn du den Kanal wirklich etwas länger über Spezifikation betreibst, macht es "Plopp" und du sitzt im Dunkeln. Haben Sicherungen so an sich - zum Glück!

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  • 2Fanatic
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    • 28. Oktober 2004 um 18:38
    • #17

    In allen prospekten steht 5A die Automatten sind B 16A und bei mir von abb und ausgeöst hat davon noch nie einer wegen überlast.
    Und wir haben meistens ca. 2kw an einem Kanal.
    Ist wie gesagt wohl für die meisten ein prima Gerät

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  • SimonFB
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    • 28. Oktober 2004 um 18:45
    • #18

    Das Botex DPX-620 (II) hat -wie eigentlich alle hier diskutierten Dimmer- 6x 10A! Wenn du 2kW anschließt, würde der Dimmer mit seinen angenommenen 5A um fast das doppelte überlastet. Selbst wenn es technisch möglich wäre, wäre das wohl eine grob fahrlässige Handlung! :evil:
    Von Botex gibt es zumindest diesen Dimmer mit 5A, aber auch nur mit 4 Kanälen.

    Davon abgesehen, ist der 620er wirklich ein recht brauchbares Gerät.

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  • 2Fanatic
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    • 28. Oktober 2004 um 18:55
    • #19

    Ich weiß es auch nicht mir ist es auch egal das ding funktioniert gut.
    Drauf steht auf jeden 60A max und das war es, würde dann aber ja mit 6x 10A Stimmen in den Prospekten steht immer 5A aber kann ja auch wie oft nen Druckfehler sein.

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  • flol01
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    57
    • 28. Oktober 2004 um 19:13
    • #20

    Für den weniger professionellen Einsatz funktionieren die Botex Dimmer und Derivate (Showtec, GLP, ...) für das Geld recht problemlos.
    Kommt halt immer darauf an, wofür man es verwendet.

    Was mir nur aufgefallen ist, wenn man die Dinger gekauft hat, kann man gleich ersteinmal alle Schrauben vom Gehäuse aufmachen und mit Loctite sichern. Lösen sich ansonsten beim Transport/Aufbau immer von selbst etwas und man kann dann bei jeder VA ersteinmal die Schrauben nachziehen, was auf Dauer extrem nervig ist.
    Kann sich natürlich auch nur um einen Einzelfall handeln, haben nur eines von den Dingern.

    Wenns noch billiger sein soll: http://www.prolighting.info/product_info.p…roducts_id/3332

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