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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

kappa pro15Lf-2 bzw kappa pro15Lf

  • tom2410
  • 7. Februar 2005 um 17:57
  • tom2410
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    49
    • 7. Februar 2005 um 17:57
    • #1

    es ist mir aufgefallen das auf der eminence homepage der kappa pro 15Lf-2 ganz andere parameter hat wie die in ebay so oft angebotenen kappa pro 15 Lf`s .
    siehe x- max,Bl, Le usw.....
    was für einen lautsprecher bekommt man denn jetzt wenn ich mir einen kappa pro 15 Lf bestelle ?
    suche nämlich lautsprecher für basshorn da wäre der pro 15 Lf-2 von den
    parametern her besser...?!

  • Fux
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    • 8. Februar 2005 um 20:10
    • #2

    Ob es für ein Basshorn nicht sinnvollere Chassis gibt ....
    (oder anders rum: ob es für dieses Chassis nicht sinnvollere Gehäuse gibt)
    Hast du schon einen Plan für ein Basshorn oder ein leeres Horn was bstückt gehört oder möchtest du was ganz eigenes basteln?

    B.t.w.
    Ein HD15 ist kein Basshorn...

    Viele Grüße,
    Fux

  • user
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    • 8. Februar 2005 um 20:56
    • #3
    Zitat von "Fux"

    Ob es für ein Basshorn nicht sinnvollere Chassis gibt ....
    (oder anders rum: ob es für dieses Chassis nicht sinnvollere Gehäuse gibt)
    Hast du schon einen Plan für ein Basshorn oder ein leeres Horn was bstückt gehört oder möchtest du was ganz eigenes basteln?

    B.t.w.
    Ein HD15 ist kein Basshorn...

    "B.t.w. Ein HD15 ist kein Basshorn..."

    doch doch...
    naja 8 stück davon zusammengestellt ergeben ein ganz gewalltiges Basshorn :wink:
    aber nur eins is wohl eher ne Mitteltonkiste.

  • Fux
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    • 8. Februar 2005 um 21:12
    • #4

    Auch mehr zusammen sind kein Basshorn, sondern mehrere gestackte Bandpässe mit "Schallfeldanpassung".
    Bei einem richtigen Horn sollte die Länge des Horns schon in einem gewissen Verhältnis zur abgestrahlten Wellenlänge stehen. (Sonst wären ja ein Haufen alter frontloaded doppel 12er Mitteltöner auch ein Basshorn ;)

    Soll nicht heißen daß es nicht funktioniert, nur ist es kein Horn im klasischen Sinn. (eher die Möglichkeit viele Basschassis zu stacken und dabei die Probleme von Bassreflexports in größeren Stacks zu umgehen)

    Viele Grüße,
    Fux

  • tom2410
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    • 9. Februar 2005 um 20:12
    • #5

    ist fürn sparc b2 bass da sind zwei 15 ner nebeneinander - gegeneinander eingebaut die sich zusammen das gehäusevolumen teilen. Das ist ähnlich dem hd-15 nur doppelt genommen die gehäusezwischenwand entfernt und einen speaker umgedreht ( magnet richtung hornöffnung) eingebaut.

    Die speaker sind verpolt angeklemmt....

    was heisst den jetzt eigentlich kappa pro Lf-2 ist das jetzt der nachfolger des kappa pro Lf ??? :?:

    vielleicht kann mir da jemand weiter helfen

    mfg
    tom.....

  • Fux
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    • 9. Februar 2005 um 20:44
    • #6

    Also auf gut deutsch ein Turbosound TSE215 wo einer das eine Chassis ("zum Ausgleichen von Nichtlinearitäten" bei der Vor- und Zurückbewegung ;) verkehrt herum eingebaut hat.

    Viele Grüße,
    Fux

  • tom2410
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    • 9. Februar 2005 um 21:18
    • #7

    weis nicht genau wie der tse 215 aufgebaut ist vielleicht kennst du einen link zum bauplan....

    sieht aber fast so aus wie dieser hier
    http://www.aw-audio.kaigerner.de/subs/15bphorn.html halt nur doppelt
    oder wie auf der Beyma homepage das b-01/9 hornloaded cabinet..... :D

  • Fux
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    • 9. Februar 2005 um 21:47
    • #8

    Ja so wie alle diese HD15 und dergleichen halt. Der erste kommerziellerHersteller der sowas verkauft hat, war meines Wissens halt Turbosound (die mit den blauen Boxen ;)

    Das Prinzip gab/gibt es von denen als 10", 12", 15", 18", 21" und 24"

    Es ist halt ein Einseitig ventilierter Bandpass, bei dem die "Ventilationsöffnung" über die sich erweiternde Schallführung an die Umgebung angepaßt wird. (Ist halt eine wesentlich bessere Anpassung als ein kleiner Tunnelquerschnitt der dann direkt an die Außenluft ankoppelt)

    Viele Grüße,
    Fux

  • tom2410
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    • 9. Februar 2005 um 22:22
    • #9

    na ja bleibt nur noch die frage was für ein lautsprecher ich da ersatweise reinsetzen könnte ?! original waren da Pd 156 drin und da sind öfters mal die pappen ( mechanisch ) kaputt gegangen ... nähme mal an wegen der hohen kompression

    idee....????
    mfg
    tom......

  • Fux
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    • 9. Februar 2005 um 22:53
    • #10

    Wenn die PD schon kaputt gehen, dann würde ich mir aber mal Gedanken machen ob da was schief läuft....
    Ob das an den Chassis liegt, wage ich eher zu bezweifeln.

    Viele Grüße,
    Fux

  • mEon
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    • 10. Februar 2005 um 02:50
    • #11
    Zitat von "USER"

    doch doch...
    naja 8 stück davon zusammengestellt ergeben ein ganz gewalltiges Basshorn :wink:
    aber nur eins is wohl eher ne Mitteltonkiste.

    Mit 100%iger sicherheit ist das HD15 kein reines Basshorn!
    Schau dir den (eher fehlenden) Hals an!
    http://www.speakerplans.com/page12.html

    Es lässt sich darüber streiten inwiefern die durch den Stummel
    oberhalb der Rückkammer entstehende Vorkammer das ganze zum
    Bandpass macht, und wie sich der Anteil im Stacking verändert.

  • mEon
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    • 10. Februar 2005 um 02:59
    • #12
    Zitat von "tom2410"

    Pd 156

    Schon 15b450 bzw 15PL40 versucht?
    Dürften Imho robuster sein.

    Wenn ich mich recht erinnere hat TBF mal Prinzipiel gesagt
    bis 12er Stack Oberton drüber erst PD (ohne Gewähr).

  • Chrrr
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    735
    • 10. Februar 2005 um 08:55
    • #13

    Original ist da der PD156 drin und wenn man ne gute Serie erwischt halten die Jahre!!! Wenn ma Pech hat schon vor Einbau defekt...
    Ersatz wenn man mehrere Bässe nebeneinander stellt ist der 15PL40 von B&C Einzel eingesetzt deutlich weniger Bass als PD156. Eminence eher nein für den Einsatz! Der TBF hat den PD1550 im Groß-Stack empfohlen. Vom 156er war da nicht die Rede!

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 10. Februar 2005 um 11:38
    • #14

    die 15pl40 gibt es nun eigentlich gar nicht mehr. bzw hat b&c sie aus dem programm genommen.
    die neuen pappen sind aber sowieso interessanter.

    ich würde diesen hier mal antesten:
    http://www.bcspeakers.com/index.php?sez=1&categoria=1&id_descrizione=2&prodotto=40&id_descrizione_prod=2

    oder den hier:
    http://www.bcspeakers.com/index.php?sez=1&categoria=1&id_descrizione=2&prodotto=10&id_descrizione_prod=2

  • mEon
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    • 10. Februar 2005 um 13:01
    • #15
    Zitat von "Thomas"

    gibt es nun eigentlich gar nicht mehr. bzw hat b&c sie aus dem programm genommen.

    Sind nur nicht mehr auf der Homepage, selbst der 12PZ32 wird noch
    gebaut. Allerdings sind die Neuen tatsächlich sehr Interessant, wenn
    die TSPs der Tatsache entsprechen.

    Gruß
    mEon

  • tom2410
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    49
    • 10. Februar 2005 um 17:19
    • #16

    wie siehts dem mit dem 15 xB 600 von oberton aus ?

    die B u.C sind ja auch schon nicht schlecht !!!
    oder sonst noch alternativen.....?

    mfg
    tom...

  • aw-audio
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    4.243
    • 10. Februar 2005 um 17:49
    • #17

    so prall find ich die B&Cs laut papier gar nicht mal,
    die 18er sind alles nix irgendwie und 15Er naja wirklich herrausragen tun die nicht.
    man beachte den realen xmax ,welcher oft mit 2 multipliziert wird ala RCF

  • musikfritze
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    58
    • 12. Februar 2005 um 02:12
    • #18

    also zu PD und Turbosound da kann ich ein paar stories, denn was bei Turbosound in der Wareneingangsqualitätskontrolle nicht durch kommt egal welcher grund auch immer, das geht zurück zu PD und was machen die dann??? jetzt denk ich mal etwas lauter...: die gehen in den normalen Verkauf, zu jedem der irgendwo sich ein paar PD lautsprecher zulegen will...

    Aber so ist es nicht nur da sondern eigentlich überall auch bei Mercedes... in die neuwagen kommen immer die besten teile rein und die B-Ware bekommen die Händler als ersatz teile und das merkt mann auch... bei keinem Hersteller hält bei allem immer das erste teil am längsten, seis Auspuff bremsen, stossdämpfer, batterien...

    und wenn man nen reconeten PD bekommt hat man ehh ganz schlechte karten.

    nun zu dir Tom...

    bist du dir 100%ig sichere das da original PD156 drinn waren, bzw dass die für PD156 gebaut waren??? und nicht für nen anderen Speaker, nur ab einem gewissen zeitpunkt würden die PDs dann halt verbaut...

    aber wieso kommst du auf die Idee nen Gittarenlautsprecher in ein Basshorn zu bauen und seien wir mal ehrlich, mehr ist ein eminence ja nicht.
    Kennst du eine gute und bekannte PA die Eminence erfolgreich verbaut?

    Such dir doch mal nen guten Hersteller, zudem man Vertrauen aufbauen kann. Oberton ist für mich so einer mit dem könnte ich mich nie identifiziern, denn viele hier im Forum schwören auf diesen D2544 o. D2545 weis jetzt nicht mehr, aber warum wird dieser in keiner Oberton eignen Box verbaut??? :?: etwas merkwürdig find ich?? da kann oberton noch so gute chassis bauen wenn die nicht zu ihren produkten stehn wie soll ich es dann???

    bei mir steht der preis für ein Chassis bei einer neuentwicklung erst an 5. stelle oder später.

    Wichtige kriterien sind, klar erstmal eignung des chassis, aber dann auch verfügbarkeit, Qualität (verarbeitung), zuverlässigkeit des treibers, zuverlässigkeit des Herstellers und des Händlers, Support des Herstellers. das wären alles kriterien die ich weit vor den Preis setzen würde!!!

    und glaub mir auf Dauer zahlt es sich aus.

    und übrigens der Grund warum beim B2 die Bässe einander entgegengesetzt eingebaut sind und einer logischer weise verpolt ist, ist deshalb, wie auch schon Fux sagte: "zum Ausgleichen von Nichtlinearitäten" theoretisch sollte es eigentlich kein unterschied geben aber in der realität gibt es halt kleine nichtlienearitäten, die dadurch kompensiert werden.

    Gruss

  • tom2410
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    49
    • 12. Februar 2005 um 19:43
    • #19

    na ja muss ja kein eminence sein wollte eigentlich nur wissen ob der kappa pro lf - 2 der gleiche speaker ist wie die kappa pro lf serie die sonst so verkauft werden siehe ebay usw ,weil der andere parameter hat oder ob sich da eminence auf der homepage vertan hat......??

    na ja und zu pd kann ich nur sagen das diese schon von der verarbeitung her nicht gerade her der hammer sind !! wer so einen schon mal reconed hat kann sich denken von was ich rede .....

    ganz an anfang weren da glaube ich auch JBl drinnen mit 600 w rms was für ein modell kann ich nicht mehr genau sagen . weiss mur das sie jetzt die pd `s reinbauen warum auch immer auf jedenfall machen diese nur probleme und am gehäuse liegts nicht .....

    auserdem bringt jeder speaker hersteller ab und wann mal nen speaker auf markt ,der herauseigende eigenschaften mitsich bringt...den die kombination muss stimmen und die verwedbarkeit und klangliche eigenschaften die ja jeder etwas anders einschätzt !!!!

    ich selbst arbeite ja zum grössten teil mit stage-accompany systemen die ja von karakter her eher grosse hifianlagen sind , und diese klingen halt dementsprechend........warm und rund ..

    aber man kann sich ja mal auch von anderen eine meinung einholen dafür ist ja ein forum gedacht :D ..
    vielleicht hat ja mal jemand diese b2 mit andren speaker bestück und eine verbesserung erziehlt kann ja sein.....
    weil nobody is perfect..
    mfg
    tom...

  • mEon
    Beiträge
    1.520
    • 13. Februar 2005 um 14:21
    • #20
    Zitat von "tom2410"

    b2

    Im Nachbau normalerweise mit B&C15PL40 eingesetzt
    Ich persönlich setze auf den Oberton, der bei entsprechend aufwändigem
    Kurzhorn extremste Belastungen aushält. Digam Amping mit
    680W/Speaker Outdoor 2x4er Stack (Techno) bis an der Serviceklappe
    wasser kondensiert :) Allerdings gibts heutzutage sowas (mit 1 Ausnahme)
    nicht (mehr) zu kaufen.

    mEon

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    musikfritze
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