Hi, ich wundere mich immer wieder über die Abweichungen des Winis bei den Berechnungen zu meinen anderen beiden Programmen.
Nun habe ich versucht mal nachzuvollziehen, wo die Fehler liegen könnten.
Ist es so, dass WINISD das reine Nettovolumen berechnet? Also ohne dass das durch den Speaker und die BR Öffnungen verdrängte Volumen einbezogen wird?
Zudem wird keine Dämpfung des Gehäuses berücksichtigt?
Wenn das so ist, ist mir so manche Diskussion hier um ne verbastelte Box klar! 
gemeint war denke ich dass sich die verdrängung von ports und chassis nicht SOOO dermaßen bemerkbar machen, dass man einen Sub VÖLLIG in den sand setzt
Ohne jetzt die genauen Theorien zu kennen, ist es bei jeglichen Simulationsprogrammen so,
dass sie das Verhalten anhand eines Modells berechnet, welches das Verhalten im realen annähernd beschreibt.
Diese Modelle können beliebig genau und somit auch beliebig aufwendig sein.
Die Antwort ist einfach:
Anderes Programm ->anderes Modell ->anderes Ergebnis.
Hab in der Hinsicht mit PSPICE gar lustige Dinge erlebt :wink:
Fehler wobei ?
Gruß SRAM
definiere doch einmal "richtig" bei der berechnung!!
ist die berechnung richtig wenn sie mit der anschließenden messung übereinstimmt oder wenn ein zweites programm das gleiche berechnet??
Ist doch im Grunde klar, oder wollt ihr einfach nur wieder rumdiskutieren? Ich habe doch ne ganz klare Frage gestellt. Tut ers oder tut ers nicht.
Antwort JA oder NEIN, und nicht: "Definiere mal bitte was du unter "tun" verstehst!" :?
Ein Model taugt nur dann was, wenn es die Wirklichkeit für den gewünschten Zweck ausreichend abbildet.
Wenn ich mit dem Programm optimale Paramter errechnen will, dann sollte das- wenn das Modell des Progs. was taugt- auch machbar sein, und zwar so, dass wenn die Kiste nachher zusammengeleimt ist, auch die Abstimmung des Gehäusesd mit der Simu übereinstimmt. Und das tut es nun nach meinen Erfahrungen definitiv nicht! Letzte Woche war einer bei mir der nun zum zweiten mal nen Bass nach WINISD gebaut hat, der einfach völlig anderst zu messen ist, als das was er da mit WINISD simmuliert hat. Weil sowohl Volumen als auch die Parameter der BR Abstimmungen bei den gebauten Gehäusen in der Simu mit winisd zu einem anderen Ergebnis gefuhrt haben, als benötigt.
Simuliert man aber das gebaute Gehäuse z.B. mit dem Prog von Visaton oder HT nach, dann stimmt diese Simu recht gut mit den Messwerten überein. Macht man das mit WINISD, dann kommt ne super Kurve raus, die aber nix mit der Realität zu tun hat! Nun also die Frage, ob man etwas umdeuten muss am ergebnis....sozusagen das Ergebnis noch interpretieren oder um Fehler wie Portvolumen und LS Verdrämgung und sonstwas korrigieren, damit das Program brauchbar ist.
Ich dacht ich versuch dem mal auf den Grund zu gehen, weil hier ja viele mit WINISD arbeiten...eben auch Leute, die sich drauf verlassen, dass das stimmt was da rauskommt.
Wenn ihr aber nur wieder stupide ruzmdiskutieren wollt...sag ich mal schön "ADDA!" Zu Euch...darauf habe ich keinen Nerv! Es gibt ja wohl schon genug sinnlose 1000Postingthreads hier!" 
problem ist, das winisd oft bisschen ältere tsp parameter in der DB hat. probiers mal mit den aktuelleren.
ligr,
tom
mess doch mal die TSP der speaker. vielleicht passts dann eher?
ligr,
tom
Welche Form des Tunnels hast Du verwendet ?
Und sind die Enden des Tunnels so beschaffen wie die Standardeinstellung annimmt (fals Du diese nicht geändert hast) ?
Welche Version benutzt Du (da hat sich nämlich auch was geändert) ?
Und falls Du die neueste Version nutzt: sind Innenwiderstand und VC-temp richtig eingestellt ?
--> think about it: garbage in garbage out :wink:
Ansonsten mal hiermit vergleichen:
http://www.bassreflex.de/Bauformen/Bassreflex/T_S/t_s.html
Zumindest wenn alle Einstellungen so gewählt werden wie es der jeweiligen Box entspricht stimmt WINISD recht gut, sowohl vom Ergebnis als auch im Vergleich mit anderen (guten) programmen.
Gruß SRAM
Ich verwende auch ab und zu WinISD und frage mich doch immer wieder was der Wert " Ql=7,00 " bedeutet ??? Der Standart-Wert steht halt immer auf 7,00 aber was genau bedeutet dieser Wert bei WinISD ??? Wenn man da auf HILFE klickt wird einem nur gesagt das nur erfahrene User diesen Wert umstellen sollten.
MFG stegan B.
danke , dass du nach deinem gemecker doch noch eine antwort gegeben hast. und wenn eine simu nicht mit der anschließenden messung annähernd übereinstimmt, dann ist das prog wirklich unbrauchbar um eine vorhersage über eine fertige ls-box zu machen, da gebe ich dir vollkommen recht.
leider gibts hier auch viele forumsmitglieder die schreiben daß die berechnung nicht stimmt, weil sie meinen etwas anderes zu hören als die simu vorhersagt.
daher nur meine bescheidene frage was mit "richtig" gemeint war. bitte verzeih mir, dass ich nicht alle deine vorigen threads verfolgt habe und somit die qualität dieser frage richtig beurteilen konnte
so und nu wieder zum thema..................
daher nur meine bescheidene frage was mit "richtig" gemeint war. bitte verzeih mir, dass ich nicht alle deine vorigen threads verfolgt habe und somit die qualität dieser frage richtig beurteilen konnte
Von den "Unverdorbenen" kommen meiste die neusten und brauchbarsten Inputs. 
Welche Form des Tunnels hast Du verwendet ?
Und sind die Enden des Tunnels so beschaffen wie die Standardeinstellung annimmt (fals Du diese nicht geändert hast) ?
Welche Version benutzt Du (da hat sich nämlich auch was geändert) ?
Und falls Du die neueste Version nutzt: sind Innenwiderstand und VC-temp richtig eingestellt ?--> think about it: garbage in garbage out
Das muss ich prüfen... ich benutze das Prog im Grunde gar nicht. Habe mal eine Version auf dem Rechner gehabt, wo die Weichenbauteile sehr seltsam berechnet wurden. Das hat mich dann zum Kauf von HT bewegt. Soweit ich weiß ist daoch seit 2002 nix mehr am Programm verändert worden, oder?
Habe also mein (heiliges) HT. Damit komme ich besser klar. Aber wie das dann so ist, kommt mal einer zu Dir und sagt" Hab doch alles richtig gemacht, warum macht die Kiste so komisch".....dann geht eben die Fehlersuche los.
Wenn dann schließlich alles geprüft getauscht gemmessen ist (und der Kasten Bier auch alle), dann nervt es wenn man den Simuschrieb sieht, die Messung daneben hält, um dann zu erkennen, dass es schon im Grundsatz nicht stimmt.
Vielleicht sollte man ja aber mal die Gelegenheit hier nutzen und ein Art Bugliste erstellen, damit Forenuser nen Vorteil haben, wenn sie dabei sind.
Sonst ändert sich aus meiner Sicht das Programm, von kostenlos zu wertlos
