Neue GUTE Boxen oder...(mit Bildern)

vieleicht könnte ja ein Händler mal die TSP der Chassis bestimmen das sollte auch den Wirkungsgrad bringen und so könnte man dann die Weich anpassen damit der Tief/Mittelton nicht immer Fullrange spielen muss

ansonsten heisst es glaube ich ausprobieren geht über studieren

Naja, hab es schon im Behringer-Thread angesprochen, ein einfaches
LC-Glied als Tiefpass, welches bei 2 kHz anfängt zu dämpfen auf die Frequenze mit drauflöten.
Soll aber laut Meinung von Schrecki nicht so eine tolle Lösung sein.
Wo ist denn der HT-Schutz? Nicht auf der Weiche mit drauf?
Normal ist das doch eine Halogen-Soffitte, oder?

Diameter speaker cone Dd (half rim): 33.5 cm
DC resistance Re: 6.5 Ohm
Resonance frequency Fs: 38.9 Hz
Induction of the voicecoil at 1000 Hz = 1.51 mH

Qms = 12.192
Qes = 0.387
Qts = 0.375
Cms = 200.44 µm / N
Sd = 881.415 cm²
Mms (Total mass)= 83.51 grams
Vas = 221.1227 liter
BL product = 18.526 Tesla * meter
Reference efficiency = 97.26 dB / W / m
EBP = Fs / Qes 100.63

Lautsprecher sind aus DAP AX-15 geschlachtet. T/S parameters sehen gut aus. Erwarte nicht al zu hohe Xmax. Wahrscheinlich ist Xmax 3 - 4 mm.

TCMC

Zitat von "andirr"

Lässt sich an den Boxen etwas machen ?

Frequenzweiche:

http://img90.imageshack.us/img90/2694/dap0010502190mb.jpg

Sieht aus alsob die HT mit 10 dB gedämpft wird.

Frequenzweiche kan man bestens für den HT auf 16 Ohm dimensionieren. Die HT kan mit 3 dB gedämpft werden. In Reihe kan eine Wiederstand von 8R2 17 W gelötet werden und mit einen C von 4,7 UF kann mann die Höhen Frequenzen bij 16 KHz bis 6 dB passiv anheben.

TCMC

Zitat von "slash"

Normal ist das doch eine Halogen-Soffitte, oder?

Es könnte auch PTC Wiedestande sein. Auf Computer Mainboards werden dies auch oftmall benutz. Eine Art von Autosichering, sind völlig in ordnung für HT Schutz.

TCMC

Oder gleich ne passive 2-Wege-Weiche einbauen. Die sind nicht mal mehr so teuer. Da bekommst du für 40 Ocken schon was gutes. Mit HT-Schutz drauf

Zitat von "andirr"

Wenn ich den Hochtonzweig so lasse und wirklich nur eine Spule + Kondensator für den Tieftöner einbaue müsste es doch schonmal besser gehen. Bis auf etwas Wirkungsgradverlust gibt es doch nichts zu bemängeln.

Ein 12 db Tiefpass mit einer 1.5 mh Spule und einem 15 uF Elko müsste doch tun, oder ?

Es gibt Lautsprecher die keine "Cone Breakup" hören oder messen lassen, also dass sie nicht ab ca 2 KHz anfangen an zu heben. Also ohne Filter muß den HT ab ca 3000 Hz getrennt werden. Die on-axis Wiedergabe ist zwar gut, aber off-axis gibt es Abstrahl Probleme mit 15 Zoller in Mitten Bereich, deshalb sind 12 oder 10 Zoller als Tops besser geeignet. Anderfalls muß bei 15 Zoller die Trennfrequenz so tief wie möglich (ca 1500 Hz) gelegt werden.

TCMC

Ich glaub jetz versteh ich nix mehr..
Es geht doch darum, MEHR Dampf in den Mitten zu haben und nicht weniger. Warum wollt ihr dann den 15" er früher abtrennen?
Erfahrungsgemäß steigt doch der Wirkungsgrad mit der Frequenz bei den TT an, oder?
Da kann es mit dem Frequenzloch doch nur schlimmer werden als es schon ist, oder?
Ich hab das Problem mit den mageren Mitten bei meinen ax-15 auch,
deswegen werde ich jetzt eine passive Weiche die bei 2,3 kHz trennt einbauen. Berechnen werde ich sie hier:

http://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/auswahl.htm

Was glaubt ihr wie ich die Widerstände / Spulen usw. dimensionieren soll?

Leider gibt es keine hundprozentige Lösung aus dem Stehgreif. Keiner kennt die genauen Eigentschaften dieses Basschassis. Du hast zwar jetzt anscheinend die TSP vom anderen Kollegen bekommen, das ist aber nur die halbe Miete. Vieleicht ist das Chasis bis 2Khz relativ gutmütig und bedarf keiner umständlichen Bemutterung etc. oder aber auch nicht.

Die optimallösung wäre die komplette Box in erfahrene Hände zu geben. Allerdings lohnt sich das Angesichts des Preises:Versandkosten Arbeitslohn, Weichenteile etc. für dich?

Wenn du schon rumbastels würde ich den HT nicht tiefer trennen, sonst klingts noch mehr nach Rassiermesser. Amsonsten Kabel aus der Box führen und ein paar Versuchsbauten mit einigen Filtern machen. Wenn es dir klanglich gefällte lass es so. Die Erfolgsquote liegt evtl. bei 60-80 %

Die tollste Messung und die beste Phase sowie Frequenzverlauf nützen nichts wenns dich klanglich nicht zufrieden stellt. Trotz 1A Messung sind meißtens geschmacklich einige Veränderungen von Nöten.

Siehe dir die beliebt Box PS2 von AW-Audio an. Der Mann hat sicherlich viel Zeit in die Entwicklung der Box gesteckt. Und es scheint alles meßtechnisch zu stimmen, trotzdem beklagen einige den leicht präsenten Hochtonbereich. Hier kam wohl seine persönliche geschmackliche Vorstellung zum Einsatz.

slash

Der Weichenrechner ist nur ein Grundgerüst! Der entscheidene Punkt ist die notwendige Verfeinerung und Abstimmung auf den jeweiligen Lautsprecher.

Zitat von "slash"

Ich glaub jetz versteh ich nix mehr..
Es geht doch darum, MEHR Dampf in den Mitten zu haben und nicht weniger. Warum wollt ihr dann den 15" er früher abtrennen?
Erfahrungsgemäß steigt doch der Wirkungsgrad mit der Frequenz bei den TT an, oder?
Da kann es mit dem Frequenzloch doch nur schlimmer werden als es schon ist, oder?
Ich hab das Problem mit den mageren Mitten bei meinen ax-15 auch,
deswegen werde ich jetzt eine passive Weiche die bei 2,3 kHz trennt einbauen. Berechnen werde ich sie hier:

http://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/auswahl.htm

Was glaubt ihr wie ich die Widerstände / Spulen usw. dimensionieren soll?

Wenn die Frequenzangaben (Bode Plots) und Wirkungsgrad bekeannt sein, kan mann ziemlich einfach den Frequenzweiche berechnen.

Im Praxis ist es viel Schlimmer. Daten sind nicht bekannt und T/S Parameter sind sehr Hilfreich für berechnen vonen einen Basreflex Gehäuse.

Lösung ist messen mit Sia Smaart Live 5 (30 Tage Demo), Lautsprecher LAB 3 oder RealRTA von den einzelne Teile.

Simulieren kann mann auch mit zb Behringer DCX2496 oder LM DX26 oder ähnliche Lautsprecher Kontroller. Später kann mann die Passiv Weiche berechnen. Rechne also für Tieftöner mit Zobel (RC Glied) Netzwerke.

TCMC

Zitat von "andirr"

Mir ist es einfach nur wichtig, dass der Tieftöner irgendwo eine Grenze nach oben hin bekommt. Die Frage ist jetzt, ob die Dap Entwickler den Tieftöner mit bei der Planung für die Weiche des Hochtöners mit beachtet haben. Dann müsste eine komplett neue Weiche her, was sicherlich viel Aufwand wäre... Oder ich müsste es so lassen wie es schon ist.

Ich Habe 2x AX-15B und 2x AX-10. Die Zwischenstange sind von K&M.

Der tieftoner von der AX-10 ist nur mit eine Spule vorgesehene, weil die HT mit 18 dB / oktave Flankensteilheit getrent wird.

Die AX-15B habe ik etwas geändert an Passiv Frequnzweiche für ein besseres Impedanzverhalten, dh 15 mH und 100 µF. Für TT ist es nur 150 µF in Reihe.

Beide Teilen hören für den sehr niedrigen Preis sehr gut an. Wirkungsgrad ist nicht so hoch, aber gut brauchbar. Die AX-15B klingt sogar erstaunlich, jederfalss besser als HK PR115 sub.

Ich habe die AX-15 mall angehört im lokaler Laden und fand sie nicht schlecht, nur etwas Dumpf, aber kann einfach korrigiert werden mit den Höhenregler oder EQ.

TCMC

@ andirr:

Genau das brauch ich auch. Ein Frequenzlimiting für den TT nach oben hin. Ich mags halt einfach nicht, wenn der TT durch sein eigenes Wirkungsgradverhalten in den oberen Frequenzen sich bedämpft.