Headroom bei Bässen

Headroom meint eher den Bereich der Spitzen (Peak) oberhalb von der RMS Dauerlast, letztere darf beim Amp 25% über der vom Sub liegen.
Mehr ist auf Dauer ungesund .

Ich denke, dass man das pauschal nicht sagen kann.
Der TW3000 zB hält das x-Fache aus, das draufsteht.
Nochmal würd ich sowas aber nicht machen.

Musste abwägen. Kommt ja auf mehrere Faktoren an, zB auch Gehäuse, Lowcut, usw!

Hi Marcel,
ein überlasten ist nie gut das geht immer extrem auf die Lebensdauer der Speaker.
Wenn du zu wenig Bassdruck hast ist es besser 1-2 Subs mehr aufzubauen als die vorhandenen Subs zu überlasten

Man muß aber auch sagen, das zu schwache Amps die Membran nicht richtig unter Kontrolle haben (Dämpungsfaktor), und so die Spule schnell zum anschlagen bringen.
Was der Speaker wohl macht, wenn die Endstufe aufgrund ihrer Überlastung (meist ist das Netzteil überfordert) nahezu Rechteck also kurzeitig Gleichspannung liefert, kann man sich ja vorstellen.

Deshalb lieber etwas mehr, zumal die Musik ja einen gewissen Crestfaktor besitzt.
Wenn man einen Sinus in die Speaker jagt, fangen die Spulen schnell zum brutzeln an.

So Speaker RMS + c.a. 20% halt ich für relativ idiotensicher.

Wobei natürlich die Gefahr der mechanischen oder thermischen Überlastung je nach Schallführung verschieden schnell eintritt.

Also bei mir passte es bisher ohne schaden, 1400 RMS(2*18XB700) an 4Ohm mit 1800rms and 4 befeuert...
So eingestellt per Controller, das es nicht Clippt.

Also ich hatte bei Befeuerung mit doppelter RMS-Leistung bei den meisten meiner Boxen bislang keine Probleme (kein Ausfall in 3 Jahren, Betrieb ca. 1x pro Woche).
Ich achte eben bei Stufen ohne Limiter auf Aussteuerung ohne aufleuchten der Clip-LED, bei stufen mit limiter eben nicht "dauerrot".
Mache allerdings nur Livebands und komprimiere eher wenig, von daher dürfte der Crestfaktor noch höher sein als bei normaler konservenmusik.

Moin!

Wenn deine Bässe mit 1.2KW ausgeschrieben sind! Warum willst du dann
1.6KW draufgeben? Das bringt ,pro Sub, dir so circa nur 1 dB mehr Schalldruck
und das hört nun wirklich keiner. Selbst doppelt soviel Leistung bringt
nur so 3dB und das bekommt auch keiner so wirklich mit! :idea:

Ich finde es auch besser wenn die Amp Leistung über der des Lautsprecher's
liegt. Aber ich fahre immer mindestens 2dB unter max Lautsp. Leistung!
Ist mir persönlich lieber!

MfG Meik

JoooH!!!

@ LH Bush

Voll und ganz deiner Meinung!

hm

ok. verstehst sich von selbst, daß man die lebensdauer der chassis
erhöht, wenn man sie nicht immer bis zum äußersten treibt.

beziehen sich die 20 oder 25 % denn auf die power-capacity-angabe
des chassis oder ist da die "program-capacity" angabe gemeint.

nur um es zu verstehen:
kann ich zum beispiel einen oberton 15 xb 600 kontinuierlich mit
800-900 watt endstufenleistung beschiessen ("program-power" -
angabe des chassis 1200 watt), oder sind da eher 700 watt
angesagt als max. dauerbelastung ?

ciao mfg holger

und was nützt euch ein klippender amp , der keine leistungs reserven udn Dynamik hat ?

Nix also immer feste drauf halten.

Ein Praktisches erprobtes Beispiel
ein 18lw1400 von 18sound hält z.b eine gebrückte Crest CA 18 aus auch über viele wochen knüppeln. das sind ca. 3,8kw pro chassis.
Nur der Cliplimiter der CA 18 ist hier aktiv kein anderes limiting extern, denn das verschenkt ja auch leistung.

an gegeben ist der 18er siehe hier http://www.18sound.de

Der 18sound hat allerdings eine 4" spule die termisch richtig was abkann und auch genügend hub reserven.

die Bassbox ist auch klever gemacht , so dass hier ordentlich gekühlt wird.

nur so mal aus der erfahrung herraus.

logischer weise würde es mehr spass machen mit dem amp 4-8 stk 18er zu betreiben aber wenn halt nur einer da ist - dann muss das halt so.

denn fläche hilft ja auch allerdings bekommt dann jeder 18er nur noch recht wenig leistung.

um das nun auf PA forums nieveau zu bringen LD amp 1600 im Bass und LD amp 1000 im Topteil ist ne gute kombination wobei der preisunterschied so gering ist, dass mann gleich zur 1600er greifen kann.
Die LD amps sind im übrigen klanglich und leistungs mässig den Tamps sei es 1400 sei es 2400 deutlich überlegen. Während der tamp wie defket und es kommt nix raus klingt , klingt die LD richtig fett mit leicht krazeligem hochmittelton so im AB vergleich zu Maintornic 1400 und 2000
die Maintronics klingen da etwas besser . Im Bass schenkt es sich nix bzw die LD klingt etwas fetter weicher.
Alles in allem kosten die LD amps ja gut die hälfte weniger also immer noch ein guter deal.

Also immer feste drauf.

Allerdings sind Budget orientierte 3" spulen wie im Musiker bzw günstig bereich gerne verwendet nicht ganz so leidensfähig wie ein 18sound oder halt ein sehr guter speaker.

Und hinterher haben wir die weinenden Kinder hier, die immer feste auf ihre DAP AX draufgegeben haben... :roll:

450 W RMS auf Dap ax 15 Fullrangebox ist kein Problem, also so richtig die Endstufe im Limit und das über längere Zeit. Allerdings ist der Sound da hörbar unsauber. Und dann gib mal auf so ein ULB ein bisschen mehr drauf, da fliegen dir die mc Gee mit qts über 1 um die Ohren. :grin:

Das ist Einstellungssache, die einen fahren gnadenlos auf Material, die anderen setzen ehr auf schongang und Masse.

Auch wir haben hierzu einen sehr interessanten kleinen Test. Wir haben einen 18" Bass alleine auf einer größeren Veranstaltung mit 2000W gefeuert um einfach mal zu sehen wie weit kann den so ein einzelner 18"er überhaupt. Im vergleich haben wir dann zwei dieser 18"er genommen an jeweils 1000W und der Erfolg war klar absehbar. Beide 18"er wurden ehr im Schongang gefahren und das Ergebniss war natürlich wie erwartet viel mehr.

Ansonsten bin ich ehr der Gruppe der Konservativen Nutzer zu zu schreiben und schibe lieber einen Lautsprecher mehr ins Fahrzeug.

Zum Thema direkt noch, in der Ravelandklasse würde ich den Amp auf genau Lautsprecher auslegen, ebenso in der günstigen Einsteigerklasse DAP AX usw.

Wir das Material dann besser sind 25%+ beim Amping ok und kein Problem, vorrausgesetzt mal kann diese Kontrollieren, soll heißen das man hier einfach mit einem Controller das Limit vorgibt. Heißt zwar dann das die ganzen Gelben und roten Lichter am Amp für die Katz sind weil du sie nie sehen wirst aber das ist gut so.

Zitat von "LJ Bush"

Werde das ganze auch mal an nem QSC Amp Testen. Werde dann mal den Kilomax18 von LJ Marcus (Gruß!) verheizen. Mal gucken wie weit der mitkommt. Hat da jemand erfahrungen mit den Oberton 18XB700 wie sich die verhalten wenn man denen nen großzügigen Amp schenkt?

Guckst Du mein Edit, wobei 400W mehr ja nicht unbedingt als sooo großzügig angesehen wird. Amping ist KIND XT4000