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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Warum kommt kein Druck aus meinen W-BIN Subs ?

  • manuelrauch
  • 28. Oktober 2006 um 12:13
  • manuelrauch
    Beiträge
    44
    • 28. Oktober 2006 um 12:13
    • #1

    [color=blue]Mein Problem ist das aus meinen Subs sehr wenig Druck kommt.[/color]

    Zum einen sind es wie auf dem Bild zu sehen 2 x Celestion Vented W-BIN ( die großen schweren unten) und 2 x der Eliminator.Celestion ist mit biligem Speaker von Omnitronic zum Testen bestückt.
    In den Elis sind EV 15B verbaut.
    Möglicherweiße habe ich sie falsch gestackt?
    Phasen habe ich mal am Crossover gewechselt, konnte aber nicht genau sagen ob sich dadurch etwas gebessert hat.
    Einzeln am Boden stehend spielen beide Recht gut nur zusammen nicht?
    Was kann ich machen ?


  • dj_evil_h
    Beiträge
    95
    • 28. Oktober 2006 um 12:22
    • #2

    Hi! Wieviel Leistung haben deine Verstärker? Kann nicht genau erkenn welches Modell du hast...
    Ich habe selber ventilierte 15" W-Bins, bestückt mit Kappa LF :)
    Die hängen an einer Tapco J 2500 (2x 575 Watt an 8 Ohm) und das drückt schon. Vorher hatten wir nur ne kleine Dap 700, die machte nicht so viel Druck....

    Vielleicht liegt es auch am verwendeten Lautsprecher, kenne den Omni nicht.

    Ausserdem ist es wahrscheinlich nicht gut die beiden verschieden w-bin - Bauformen zu mischen....
    Gruss

  • Seibel
    Beiträge
    2.184
    • 28. Oktober 2006 um 12:58
    • #3

    Hmm vll liegt es daran das du einfach Low Buget Amps hast ich meine ne Dap? ich hab auch eine aber ich hab nur billige 12" KEnnfod Bässe und da hab ich wenigstens die P-2000 was für welche sind das den genau?

    http://www.sodiumsound-eventtechnik.de

  • ADMIN
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    1
    • 28. Oktober 2006 um 13:39
    • #4
    Zitat von "irishstout"

    Einzeln am Boden stehend spielen beide Recht gut nur zusammen nicht?
    Was kann ich machen ?

    Sich mal das Phasenverhalten genauer ansehen.

    In der Regel ist es keine gute Idee, unterschiedliche Boxen direkt neben- oder aufeinander zu stellen.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Seibel
    Beiträge
    2.184
    • 28. Oktober 2006 um 13:52
    • #5

    So bisher habe ich dein Bild mal etwas verschäfen können du hast die Dap Audio P-500
    Aber des andere kann ich noch nicht erkennen.

    http://www.sodiumsound-eventtechnik.de

  • diskriminator
    Beiträge
    247
    • 28. Oktober 2006 um 13:55
    • #6

    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=47764

    da ist nen größeres Bild vvom Amprack

  • Kracky
    Profi
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    Beiträge
    12.055
    • 28. Oktober 2006 um 13:57
    • #7

    Zum einen gebe ich dem Admin recht, du solltest die Typen nicht unbedingt michen, wobei das bei Horn jetzt nicht so dramatisch ist, aber und das hatten wir damals auch, du solltest schauen das alle deine Bässe in einer Phase laufen, soll heißen ich vermute du hast einen Bock in der Verkabelung und ein oder zwei Bässe laufen Phasenverkehrt was das ganze begründen würde.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • Seibel
    Beiträge
    2.184
    • 28. Oktober 2006 um 13:57
    • #8

    Warum mach ich mir dann so eine arbeit das bild wieder zu verschärfen? :grin:


    Hmm die Amps die du einsetzt sind nicht wirklich Bass stark mit einer LD hättest du das Problem nicht! Im Biete Brett werden derzeit 2 LD´s abgeboten vll findet sich da was!

    http://www.sodiumsound-eventtechnik.de

  • Ravemaster
    Beiträge
    4.506
    • 28. Oktober 2006 um 14:14
    • #9

    zusammengefasst würde ich sagen das du besseres Amping bruachst, Bässe nicht mischen, ordentliche bestückung und auf Verpolung prüfuen.

    greetz Malte

  • waland
    Beiträge
    163
    • 28. Oktober 2006 um 18:10
    • #10

    tja, ich kann mich nur wiederholen: Man sollte seinen Wohnort oder PLZ angeben, dann finden sich auch mal schnell Forenmitglieder die um die Ecke wohnen und mit dem "amtlichen" Amp zum testen anrücken.


    Andi

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 28. Oktober 2006 um 19:55
    • #11

    evlt irgend nen speaker oder verstärker verpolt

    deshalb rockts nicht

    wobei des ja shcon zwei super unterschiedliche konstrukte sind

    die sich wohl eher auslöschen als ergänzen.

    mal messen das ganze dann siehste was sache ist.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 28. Oktober 2006 um 22:01
    • #12
    Zitat

    mit einer LD hättest du das Problem nicht!


    Auch mit einer Wunder-LD hätte er genau das gleiche Problem - nämlich Auslöschungen durch das mischen unterschiedlicher Boxen.

    Gruß
    Thomas

  • Ravemaster
    Beiträge
    4.506
    • 28. Oktober 2006 um 22:38
    • #13

    ich würde evtl schauen welche besser gefallen und dann davon noch 2 mit gleicher bestückung bauen und die anderen die dir nicht so sehr zusagen vertickern.

    dazu dann neues Amping und spass haben ;)

  • outliner
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    3.031
    • 29. Oktober 2006 um 05:08
    • #14

    w-bin und eli passt überhaupt nicht,weder mit phasendrehen,delay oder sonstwas,wenn sie nah beieinander stehen.habe diese konstellation schon mal gehabt,gruselig.
    maximal wirds laut,aber dann breiig.
    und steck in die w-bin ordentliche chassis rein,mit irgendwelchen omnitrons wird es sowieso nur halb so gut kesseln.
    probier höchstens mal,die eli als center zu nehmen und die w-bin als päärchen nach aussen.
    w-bin gehen übrigens nur zu zweit oder in geraden zahlen richtig.

    ich kenne da übrigens jemanden,der hat noch vier 18" w-bin mit vent über...

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • Kracky
    Profi
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    12.055
    • 29. Oktober 2006 um 12:02
    • #15

    Zum einen ist W-Bin keine Markenbezeischnung sondern eine Bauform und die Elis sind auch W-Bins. Zum anderen kann ich nur immer wieder sagen wer diesen Unsinn erfunden hat einen Horngeladenen Lautsprecher zu ventilieren und sich somit die Resonatroprobleme eines BRs einhandelt sollte eigentlich gestraft werden. Wir hatten auch lange Zeit Eliminator mit EV 15B und es ist schon wie hier erwähnt, ab zwei Stück funktionierts, es mußen keine graden Zahlen sein, deswegen gehen auch drei und das macht dann lagsam Spaß und mit vier je Seite, das hatten wir so wirds richtig schön. Vorrausgesetzt die Phasen Stimmen, wo wir auch zuerst ein Problem hatten. Da der EV15B eh kein Lautsprecher ist dem man auf Teufel komm raus fordern sollte ist die Endstufe hier nicht so das primäre Thema.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • outliner
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    3.031
    • 29. Oktober 2006 um 14:47
    • #16

    wer hat denn behauptet,"w-bin"sei ein markenname?
    den "unsinn",ein horn zu ventilieren,machen auch heutige entwickler :wink: ,und haben sicherlich ihre gründe dies zu tun.sei es um temperaturproblemen aus dem weg zu gehen oder einfach um den maximalpegel durch ausnutzung des resonatorlärms zu erhöhen oder oder.
    das mit den geraden zahlen galt nur für w-bins,denn das habe ich selbst probiert.ich musste feststellen,dass eins nur laut macht,zwei noch mehr laut und vor allem tiefer,drei im vergleich zu zwei wenig bringt,aber mit vier eine deutliche steigerung von tiefbass und pegel zu erwarten ist.
    ich denke,das hängt damit zusammen,dass ein "W" irgendwie nur eine halbe box ist.
    mit elis habe ich diese erfahrungen noch nicht gemacht.

    Wenn keiner weiß, worum es geht, dann geht es hundertprozentig um Geld.

  • Jobsti
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    Beiträge
    7.942
    • 29. Oktober 2006 um 17:20
    • #17

    Die OmniDinger müssen da definitiv raus!

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • manuelrauch
    Beiträge
    44
    • 29. Oktober 2006 um 17:22
    • #18

    ich werde nun versuchen sobald ich aus ungarn zurueckkomme sie auseinanderzustellen.

    also jeweils links und rechts auseinanderstellen ? wie meint ihr das mit dem der wbin soll als center speaker genommen werden.

    Noch eine Frage:
    Ist es schlimm wenn ich beide Speaker stelle statt lege? Waere weniger umstaendlich.
    Soll ich in die Vented W/Bins Kappa LF machen ? Wer kennt sich da aus.

  • manuelrauch
    Beiträge
    44
    • 29. Oktober 2006 um 17:23
    • #19

    ja die omnitronics kommen raus will kappa lf reinmachen oder soll ich besser den normalen kappa nehmen.was anderes kommt preislich leider :( nicht in frage ...

  • MichaT.
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    4
    Beiträge
    364
    • 30. Oktober 2006 um 19:21
    • #20

    Obwohl ich hier nicht so recht weis, worüber die werte Gemeinde diskutiert, geb ich mal zwei Anmerkungen zu meinen Vorrednern:
    1. Ventilierte Hörner (wenn es welche sind - keine Hybriden oder BR's mit Hornförmiger Reflexöffnung) sind Fehlkonstruktionen.
    2. Jeder heutzutage gebaute Mörderamp ist für ein Horn mit EV 15B (oder 'nem Gauss) der sichere Tod für den Lautsprecher - die sollten bis 500W Impuls laufen - mehr nimmt Dir der Speaker übel.

    Die sinnvollste Idee ist daher der Phasencheck (obwohl der durch die unterschiedlichen Hornlängen problematisch wird) und das auseinanderstellen - d.h. Elis als Monostack.

    Immer gut aufgelegt - nicht nur als DJ !

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