1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen & Boxensysteme

Planung für neue PA

  • sirgreco
  • 22. November 2006 um 18:29
  • sirgreco
    Beiträge
    663
    • 22. November 2006 um 18:29
    • #1

    Guten Abend liebe Forenuser.....

    nachdem ich nun neben dem Studium einen festen Job habe, möchte ich mir endlich eine vernünftige PA leisten...

    für Folgendes wird sie benutzt...

    -Band PA (Rock, Hardrock)
    -bei kleinen Gigs in lokalen Clubs mit miesem Sound als Pa (bis max. 100 Leute in kleinen Räumen max. 100m², wobei dort nur der Gesang und die Bassdrum drüberlaufen, die Gitarrenamps etc. sind laut genug.
    -bei Feiern für Konservenmusik (Sprich Charts, HipHop, Rock, Oldies)

    Folgende Konstellation hatte ich mir ausgesucht:

    pro Seite erstmal eine 12" box mit 15" bzw. Doppel-15" .........

    Die Anschaffung möchte ich über das ganze Jahr machen ( kann ca. 200€ pro Monat zurücklegen) möchte aber nicht an Ecken und Kanten sparen.

    Nun entstand die Frage, Aktiv oder Passiv?
    Da scheiden sich ja die Geister....
    Mir persönlich haben diese 15" Subs gefallen:
    DB TECHNOLOGIES SUB 05 SUBWOOFER
    DB TECHNOLOGIES OPERA 41.15

    Beide kosten 500€ +- 50€ und sind Aktiv... ob sie allerdings für mein Vorhaben ausreichend sind kann ich nicht beurteilen.

    als Tops dachte ich an passive 12" für ca. 400€ pro Stück

    getrennt wird Aktiv (erstmal über eine billige weiche vom großen T)

    Meine Rechnung war folgende:
    2 Tops : 800€
    Endstufe für Tops 400€ (ungefähr)
    2 Subs 1.000€
    Rack 6HE/Kabel 100€

    Sprich 2.300€

    Das sollte im nächsten Jahr zu schaffen sein.

    Wichtig wär auch, dass ich auf diese PA aufbauen kann und vielleicht erweitern kann

    Nun möchte ich aber bevor es im Januar/Feb an den ersten Sub geht (Kaufplan : Sub1, Top1, Endstufe, Top2, Sub2) solange würde ich meine 10" Aktivboxen vom T nehmen....

    Nun sind eure Meinung, Boxenvorschläge gefragt...

    Ich hoffe dieser Thread gehört nicht zu den "och ne, nicht schon wieder"-Threads....
    ich hoffe mit diesen Angaben habt ihr genug für konstruktive Kommentare. Preislich möchte ich nicht wirklich höher gehen.
    Dafür sollte was machbar sein....

    Es wird immer einen geben, der Lauter kann ;)

  • apollo-soundsystems
    Beiträge
    228
    • 22. November 2006 um 18:35
    • #2

    schau dich mal bei den Audio Zenit Produkten um. CD12 Tops und Subs aus der Pro Serie. Ein Doppel 15 wäre maßlos übertrieben für 100 PAX.
    Die DB-Sachen kenne ich nicht, weiß auch nicht wie die aktivsubs von denen sind.

    http://www.apollo-soundshop.de

  • sirgreco
    Beiträge
    663
    • 22. November 2006 um 18:44
    • #3

    dachte ich auch das der Doppel15" zuviel ist, wobei dann vielleicht einer ausreichen würde...

    Audio Zenit, war auch meine Idee für die Tops...werd mir mal paar Konstellationen raussuchen..

    EDIT: Wichtig wäre auch, dass die Box einen Stativflansch hat...


    also 2 CD12
    und
    2 CDW 15

    wär ne Tolle Kombi wobei ich da 2 Amps haben müsste.....
    hat jemand in der Nähe diese o.ä. Konstellation?(raum NRW)

    Es wird immer einen geben, der Lauter kann ;)

  • apollo-soundsystems
    Beiträge
    228
    • 22. November 2006 um 19:05
    • #4

    ja, aber für ne Band PA find ich ne Passivanlage geeigneter, besser erweiterbar, umstellen der eingangsempfindlichkeit am Amp, von der Qualität der eingebauten Stufen in günstigen Aktivsubs bin ich nicht wirklich überzeugt, aber das eher allgemein gemeint, wie das bei den db is kann ich nicht sagen..

    http://www.apollo-soundshop.de

  • hoffi
    Beiträge
    128
    • 22. November 2006 um 19:15
    • #5

    Da hier Live-Musik auch ein größeres Kriterium ist, kann ein Blick (oder eine Frage) bei: http://www.musiker-board.de/ auch nicht schaden.

    Live-Musik ist ja doch etwas anspruchsvoller und bei den Buchstaben db sind die Kollegen dort auch sehr hilfreich :wink:

  • TechnoFan
    Beiträge
    923
    Marktplatz Einträge
    3
    • 22. November 2006 um 19:29
    • #6

    Also cih würde auch zu Audio Zenit raten und dann zum Beispiel ein CD12 und ein PW18 pro Seite.
    Oder bei Selbstbau halt die PS12...
    Bässe gibts einfach zu viele mit Selbstbau, dann kann ich keinen konkreten Hinweis geben ;-).

  • ultraschall
    Beiträge
    800
    • 22. November 2006 um 22:19
    • #7

    Alternativ zur AZ CD 12 würde ich ( wie immer... :D ) noch die Wharfedale LX-12 und die Peavey UL-12 ins Gespräch werfen.

    Bei der AZ habe ich den Eindruck, das sie in der breiten Masse zu unbekannt ist und daher schlechtere Gebrauchtpreise erzielt, wenn man sich wieder von ihr trennen will.

    Bässe würde ich auf jeden Fall selber bauen, für deine 500 Euro pro Stück bekommst du auf dem Fertigmarkt eigentlich nichts vergleichbares.

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • sirgreco
    Beiträge
    663
    • 22. November 2006 um 23:12
    • #8

    zu Selberbauen sage ich nur da habe ich nicht das Händchen für und vorallem ist der Wiederverkaufspreis da NOCH geringer....

    so sieht es zumindest hier aus,...

    ich werde natürlich auch im Biete brett und im b2b fleißig auf nette Sachen warten...aber wenn ich jetzt schon paar Kombinationen hätte,könnte ich mir paar sachen anhören und dann langsam entscheiden...

    haltet ihr wirklich alle so wenig von den db subs?

    Es wird immer einen geben, der Lauter kann ;)

  • puma
    Beiträge
    1.398
    • 22. November 2006 um 23:23
    • #9
    Zitat von "SirGreco"

    haltet ihr wirklich alle so wenig von den db subs?

    ...das sei so nicht gesagt, aber ein PW 18 oder was Vergleichbares im Selbstbau (achenbach mit rcf, oberton in BR usw. usw...) machen für das Geld, das sie kosten einfach mehr Alarm als die db Teile. Diese sind zudem schwerer wegen den internen Amps.

    Mit gutem Amping lässt sich auch oft aus passiven Sachen mehr rausholen, als aus aktiven, weil hier häufig an den Amps gespart wird.

  • sirgreco
    Beiträge
    663
    • 22. November 2006 um 23:35
    • #10

    ich lass mich gerne davon überzeugen, hat jemand einen selbstbau in dem Preissegment in der näheren Umgebung ???

    Es wird immer einen geben, der Lauter kann ;)

  • TechnoFan
    Beiträge
    923
    Marktplatz Einträge
    3
    • 22. November 2006 um 23:39
    • #11

    Ich hätte sogar zwei RCF L18P300 hier zum Verkauf aus MPX, mit Warnex beschichtet...

  • sirgreco
    Beiträge
    663
    • 22. November 2006 um 23:43
    • #12

    das Problem ist ja, dass ich stück für stück im Laufe des nächsten Jahres kaufen werde, der Erste kauf wohl mitte Februar

    Es wird immer einen geben, der Lauter kann ;)

  • dj_orgie
    Beiträge
    295
    • 23. November 2006 um 09:26
    • #13

    Also ich weiß jetzt nicht, wie viel die kosten, aber laut mehreren Bands in der Nähe sind die kleinen aktiven Systeme von HK ganz gut!! 2 15er bässe und 2 12" Tops, wenn ich das richtig gesehen habe. Sehr guter Klang und recht laut. Aber ich bin kein Fan von aktiven Systemen aus den schon erwähnten Gründen.

  • ultraschall
    Beiträge
    800
    • 23. November 2006 um 10:14
    • #14

    Das ist das HK Elias System und liegt im Neupreis weit über 3 Kiloeuro. Lässt sich auch nicht Stück für Stück kaufen.

    Lars

    ... seit 12.01.2004 ohne Signatur

  • sirgreco
    Beiträge
    663
    • 23. November 2006 um 11:54
    • #15

    HK gefällt mir nicht , hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen....
    die billigeren Serien sprechen mich nicht an, vorallem die Tops nicht...

    Es wird immer einen geben, der Lauter kann ;)

  • audianer
    Beiträge
    32
    • 23. November 2006 um 14:44
    • #16

    Wir haben auch das HK Elias System. Das macht richtig Druck und bring gut die Höhen rüber.

    Läst sich auch noch mit weiteren Bässe erweitern.


    Ist auch schnell auf-und abgebaut und leicht zutransportieren.

    Was nicht passt, wird passend gemacht.

  • puma
    Beiträge
    1.398
    • 23. November 2006 um 22:55
    • #17
    Zitat von "Audianer"

    Wir haben auch das HK Elias System. Das macht richtig Druck und bring gut die Höhen rüber.

    Läst sich auch noch mit weiteren Bässe erweitern.


    Ist auch schnell auf-und abgebaut und leicht zutransportieren.

    Eine Kombination aus PS 12 und Oberton xb 700 in BR oder halt AZ cd 12 und pw 18 an separatem amping (LD, maintronic, usw...)macht 100%tig mehr Druck als die Elias und ist auch beliebig erweiterbar.

  • MRspeaker
    Reaktionen
    183
    Beiträge
    5.030
    • 24. November 2006 um 06:25
    • #18

    Muss es denn immer darum gehen für das Geld das beste System zu erhalten? Ich würde Sagen das ist der falsche Ansatz für eine Band.

    Gefragt sind 100 Leute Puplikum und um die 100m² Raum.. das ist doch nichts... Da braucht man meiner Meinung nach nicht die "Best Buy" Anlage mit 2db mehr.. sondern etwas anderes

    Nämlich eine Anlage die sich eventuell bei Bandauflösung gut verkaufen lässt weil gefragt, eine Anlage die jeder Veranstalter erstmal als gut in eurer Gegend einstuft und keine fragenden Blicke auf sich zieht...
    Wer kennt schon Audiozenit? Hier vielleicht....
    Dann muss die Anlage eins können: Stimmen einwandfrei wiedergeben und die Basedrumm sollte wie angegeben passen.

    Also wieso nicht mit der Sängerin unterm Arm ab zu Musik Produktiv und co, und einfach mal über die Tops singen und hören was passt, statt Blind zu kaufen. Die Tops und das Mikrofon der Sängerin sollten einen Einklang bilden.
    Viele größere Firmen in der Umgebung helfen mit Sicherheit gerne weiter und bieten entsprechende Finanzierungsangebote da die Anlage ja stück für Stück gekauft wird.

    Zudem, vielleicht hat ja eine größere Firma ein ähnliches System zum Verkauf, gebraucht spart Geld, oder sie haben mehrere in selbiger Größe eh im Verleih, so daß ihr schnell Ersatzteile für eure Anlage bekommt wenn sie kaputt gehen sollte. Oder ihr könnt bei Bedarf schnell 2 Subs dazumieten....
    Dry Hire zumietmöglichkeiten ersparen aufsteigenden Bands etliche Umkosten, sonst könnt ihr bei jeder größeren VA eure Anlage im Stall lassen....


    Versucht es mal von der Seite zu sehen, wirtschaftlich denken, und nicht wo krieg ich das größe zum tiefsten Preis.....
    ich denke ein Eintrag im PA-Forum zieht bestimmt ein paar größere Verleiher zu euch. Die zeigen eúch dann passende Systeme, ihr spielt sie mal an und kauft dann.


    ps; Die CD 12 habe ich bereits gehört, Stufe sie als brauchbar ein. Ob sie Gesangstauglich ist weiß ich nicht, war CD Mucke.
    Das Top spielt in einer brauchbaren Klangliga, aber es hat auch sein Grenzen....
    Mit CD Mucke ist Toto etc. gemeint, auf original CD.
    Also kein mp3 erlebnis oder sonstiges....

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

  • coman
    Beiträge
    40
    • 24. November 2006 um 22:20
    • #19

    nur mal so nebenbei:
    ich war damals in ähnlicher mission bei musikproduktiv.
    wollte mir ne kleine anlage mal anhören und spielte mit dem gedanken
    evtl. was aktives von db technologies zu kaufen.

    außerdem hatte ich mir überlegt evtl. was vergleichbares passives zu kaufen
    vom preis her in etwa.

    langer rede kurzer sinn.
    den verkäufer fand ich nun nicht so dolle.
    ein paar aufgebaute aktivsysteme zu probieren war kein problem,
    (so db technologies und lukas kram.
    dann gabs noch so riesensysteme aufgebaut, aber irgendwas passives
    so mit ca. 400 euro pro box gabs da nicht zu hören und
    die bereitschaft das kurzfristig zu ändern erschien nicht besonders groß.

    aber beim musicstore wars auch nicht besser.
    die haben auch nur die hälfte der im katalog gezeigten boxen da stehen.

    also einfach losfahren und testen ist schon schwer.
    nur damit man sich da nicht vertut.
    muß dir also widersprechen sebastian
    :)
    ciao holger

    <<< stolzer besitzer eines fernsehers mit fernbedienung

  • Dennis13
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    4.834
    • 24. November 2006 um 23:33
    • #20

    Müsst ihr halt mal ins Session hier vorbei fahren die Verkäufer dort sind sehr nett und die haben auch genügend Zeit und lust was vorzuführen. :wink:
    Was man dann schließlich sich holt ist Geschmackssache, man kann aber auch bisschen drauf achten das man was käuft, das Vermietbuden in der näheren Umgebung auch im Verleih haben damit man da mal zumieten kann. :wink: Ist aber meistens schwierig, da die meistens Systeme haben die sich ne Band die eigenes Material verwenden möchte kaum leisten können. :lol: (hier gibt es z.b. ausschließlich d&b und JBL wo man nur sucht fast)
    Die CD12 ist bestimmt ganz nett für 100 PAX und würde dafür auch locker reichen mit einem PW18 pro Seite (jaa beides schon gehört!!).
    Und wenn die CD12 mal nicht mehr reichen schmeißt die als Top runter und nutzt sie einfach als Monitor und für 2 pw18er stellst einfach nen Top obendrauf wie nen Doppel 10" oder doppel 12" da kannste auch bestimmt mal bis zu 3 Bässe drunter stellen.

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  2. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  3. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  4. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  5. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  6. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  7. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  8. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  9. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  10. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™