Idee: Mini System sau laut.

    Hatte heute Nacht nen Einfall,
    wie wäre es mit nem System war recht klein ist, aber dennoch schön laut kann. Passt in jedes Auto und sollte mind 100 PartyLeute zufrieden stellen.

    Mittlere Preisliga,
    so 2x 6" Alpha 6 übereinander ("Trägt" weiter) und Baby BMS (Oder HD120/4538) mit XT120 oder gar nem 60x40° Horn drüber. Reines Topteil.

    Als SubwooferUnterstützung was mit 2x12" oder gar 2x10", wobei man da schlecht was findet in dem Preissegment.
    Delta 10 kann doppelt schon gut was leisten im Bass, wobei der aber viel zu wenig Xmax hat um als reine Subwoofer eingesetzt zu werden.
    Muss ja nicht so tief könne, eher Unterstützung für die Tops, f3 55Hz?!


    Pompös wäre das natürlich mit teuren Komponenten, da ließe sich sicher was reißen, wobei hier aber der Anwederkreis kleiner sein sollte.

    Meinungen, Vorschläge, Diskussion.

    MfG

    moinsen,

    grundsätzlich gehe ich mal davon aus das es sicher Interessenten gibt für ein kompaktes System (eines das quasi auf die rückbank passt).
    Die Freage ist nur in welchem Preisbereich wir uns da bewegen!
    Und wie die sache dann ausgeführt wird (komplett passiv, oder mit der option zum Günstig aktiv umbau). Für viele "wander DJ´s " wäre es sicher interessant wenn es sowas als Aktive lösung gäbe, die dann eben entsprechend skaliert werden kann, also 2,4,6 tops + 1,2,4 bässe.
    Rechne Doch mal ca. aus was so ein konstrukt kosten würde, auch oder gerade mit der option des Aktiv modules.

    Mfg Peter

    Die Topteile würden sich mit 2 Alphas, Baby BMS und Horn um die 125,-EUR bewegen an Bestückungskosten.
    (Wir könnten auch was teureres machen mit B&C, oder wegen mir mit 3x BMS 5"er und besseren HT, hier wären wir dann bei vielleicht 300,-EUR)

    In der Theorie 120dB für das 2x Alpha 6 Top.

    Die Bässe müsste man schauen was hier Sinn macht.
    Ab 150€ VK gäbs 12"er (RCF 12G301, Ciare 12.75SW, BMS S330 etc..), evtl. kennt wer günstigere die brauchbar sind?!

    Aktivmodul ist wieder so ne Sache,
    wo bekommen wir hier 2.1 Aktivmodule her, oder eben wegen mir kleine FullrangeModule, welche in solch kliene Tops passen?


    Hier gehts immerhin um nen SelbstbauSystem und kein Fertiges.
    Was natürlich noch ne idee wäre:
    Den Sub win wenig größer machen und eine 3-Kanal Endstufe rein packen,
    das schafft wohl jeder ;)

    PS:
    6 Tops ist bei AktivmodulLösung unrealistisch, außer die Tops bekommen 16 Ohm, wobei wir hier recht dicke Amps brächten.
    Hätte gedacht pro Top 4 Ohm, damit man kleine Amps nutzen kann, maximal 2 Tops pro Seite dann.


    Edit:

    Könnte so aussehen grob: (rot = Mensch mit 1,75m). Oder eben 2 Systeme aufeinander.

    Wobei bass auch noch kleiner ginge mit Port auf Rückseite, wobei ich das bei Subs net gerne hab, da die dochmal an die Wand kommen.
    Subs kann man natürlich auch single machen, somit ist man noch flexibler (Auch beim Tetris spielen im Auto).


    Horn hab ich mal nen AH 170 eingezeichnet.
    Baby BMS und einen Alpha hab ich noch hier.
    Wenn mir wer nen 2ten Alpha und das AH Horn sendet, nagel ich mal was zusammen und Höre flott obs was werden könnte und wie laut die Geschichte wirklich macht.
    Aber nur, wenn Interesse an sowas wäre is klar ;)


    MfG

    An sich finde ich die Idee ja nicht schlecht. Vielleicht kann man bei den Subs ja wieder in die A&D Audio Kiste greifen? Der R1230 hat sich ja schon beim ULB Pro bewährt. Evtl auch wieder was in Richtung Bandpasshorn, 2 Stück aufm Haufen oder ein Doppel 12er sollten ca. 97-98dB machen und kommen so einem Kappa ja recht nahe. Mit einem Kappa pro Seite gehen solche Sachen ja recht gut. Zur Not eben alle 4 Subs auf einen Haufen als Monostack.

    Moin,


    sorry, das ich mich einmische. Wie wärs als Bass mit nem Doppel-Delta 12LF im TW-Audio-Design. Dürfte sich doch in 50x70x30 machen lassen?

    mfg

    Ingo

    Klaro, das würde auch gehen...
    Aber hier gehts auch um klein, und nen hybrid würde sicherlich etwas größer werden.

    Delta12 LF ist aber ne gute Idee!

    Ggf. mal nen Hybrid simulieren, hatte eh schonmal so Gespinnste ;)

    :grin: :grin: :grin:

    Noch ein "Geistesblitz":

    Dynacord V-28 in klein, V-24 sozusagen. Und zwei Tops passen in den Resonator rein??? Muss natürlich in die Box ein Gitter wo die dann draufstehen. Tops dürften dann max. 50x30x30 sein.

    :roll:
    Transportmaß...65x80x30???
    Eifacher Casedeckel mit Overlatch-Butterflys obe dran und ab.
    :idea:
    [ironie]
    6HE Case (in pink) dazu mit 2 Hollywood D-1000 drinne. Fertig ist die Girlie-PA.
    [/ironie]

    ....noch kleiner, eher wie deine , aber leider auch deutlich teurer,
    wäre eine reine BMS-Bestückung für's Top. Die haben zwei sehr leckere 5"er im Angebot, den Koax:

    und eben ohne HT:

    Den 5"er Koax gibt's auch im fertigen Würfel bei Coda (16cm Kantenlänge), nur von "weit tragen" kann man da sicher nicht reden.

    Ja mit den BMS das könnte uch schick werden, aber dann lieber 2, besser 3 der Normalen und kein Koax, dann nen Hörnchen drüber mit nem 1"er.

    Wobei ich mir jetzt einfach nochmal Alphas und das AH Horn bestellt habe,
    ich schuster ma zusammen und gugg was passiert ;)

    @ Peer
    Ja hab ich gemacht, aber nur mit den Emi Parametern, das gibt bei mir knapp 40L für 2 Chassis ?! Ob das wirklich was für so nen Projekt ist, ich mein es soll viel Output aus ner kleinen Kiste kommen, wär ventiliert hier net besser? Wobei ich mir auch net sicher in, ob 2 Deltas in 100L gut tun...

    Vorschläge vür 10"er?

    MfG

    Wäre vielleicht einer der neuen Deltalite 10 oder 12"er etwas? Ok der Hub ist begrenzt aber die Sensivitiy beim 12"er liegt immerhin bei nahezu 100dB!

    Fände das sehr interessant ;)

    Mfg.,
    David

    (Ansonsten könnte man vielleicht mal über einen Speaker nachdenken der viel Leistung abkann und diesen dann in Compound nutzt? )

    Edit: WinISD sagt, dass das keine gute Idee ist, wobei ich die schon vorgefertigten Parameter genommen habe. Die von der Eminence HP scheinen etwas anders zu sein?! Jedenfalls ergibt die Simu, dass die Kisten zwar schweinelaut wären (z.B. doppel 10"er) jedoch dann auch bei voller Belastung von 500 Watt an der Xlim Grenze laufen! (kurze Frage: wenn ich bei WinISD vorher zwei speaker einstelle und hinterher 500 watt beim Signal eingebe, rechnet es dann 250 pro speaker oder für jeden 500?)

    Kann man das auch leiser stellen!?!?! - Nö, das sind LAUTSPRECHER keine LEISESCHWEIGER! ;)

    Zitat von "Veritas33"

    (kurze Frage: wenn ich bei WinISD vorher zwei speaker einstelle und hinterher 500 watt beim Signal eingebe, rechnet es dann 250 pro speaker oder für jeden 500?)


    Da WinIsd leichte Probleme mit Leistung und zugehörigen Spannungen hat, sind es bei Eingabe von 500 Watt bei den Deltalites ca. 350 Watt, also 175 Watt/Speaker

    zwei 10"er würden bei der Leistung dann immerhin 126dB schieben, bleibt nur das Problem des Xlim, die laufen dann doch schon hart an der Grenze! Dazu sei gesagt, dass mir die Parameter etwas spanisch vorkommen, ich check die nochmal gegen die von der Eminence HP.

    Mfg.,
    David

    Edit: Parameter waren von der ersten Serie, habe dann die der zweiten eingegeben, wobei sich nicht allzuviel geändert hat. Sind zwar am Ende recht laut, aber das Problem liegt immer noch bei der Auslenkung! Vll Bandpass?

    Kann man das auch leiser stellen!?!?! - Nö, das sind LAUTSPRECHER keine LEISESCHWEIGER! ;)

    Zitat von "jogi"


    Da WinIsd leichte Probleme mit Leistung und zugehörigen Spannungen hat, sind es bei Eingabe von 500 Watt bei den Deltalites ca. 350 Watt, also 175 Watt/Speaker

    Wie kommst du darauf und von welcher Version redest du, gibt immerhin 3 verbreitete, die alte Pro Alpha (Hab ich), die Beta und die neue verbuggte im XP/Vista Style.

    Erläuterste das mal bitte genauer? Und wo genau merkt man das...
    Ich gebe 500W ein und es müsste normal lauter sein (net wirklich?!) oder zeigts zu wenig AUslenkung an (Hab hier das Gegenteil schon gelesen).

    MfG

    ich würde mir mal den 18sound 6er mit der gerippten sicke anschauen, der ist der typische treiber für sowas...

    4538 geht am xt120 messtechnisch gut ( mal sehen, ob ich morgen einen plot hochlade), aber trotzdem würde ich eher einen gleichteueren 18sound1030 nehmen...

    so eine box dürfte ziemlich hervorragend werden, und dazu noch leicht.

    gruss wolfgang

    Gruss
    Wolfgang

    6NMB420 geht sau laut, aber leider net tief genug (250Hz)
    Du meinst sicher den 6ND430, der geht sicherlich extrem gut, aber leider net so laut, dafür recht tief. 92-93dB ist mir etwas zu wenig ehrlich gesagt, und ne f3 von 100-150Hz im Dreh sollte doch reichen, da eh Subs drunter kommen, dazu noch 12"er.

    Wenn teurer als Alpha 6, dann vielleicht B&C 6NDL38, damit sollten wir auf 94-95dB kommen.
    Schade, dass es den L6L380 nichtmehr gibt ;(

    Auch nicht gerade leise und schlecht wäre zB der IMG SP-6/100PRO, oder SP-6/150PA/100PA.

    Der 100PRO wäre vielleicht auch ein guter Kompromiss zwischen günstigem Emi und teurem 18s, wobei die Emis lauter sein sollten.
    Ciare 6.32ER sollte evtl. auch gehen, der 6.38W vielleicht etwas zu leise? (Hab vom W einen hier)


    Neodym bei ner 2x6" kiste muss ja net unbedingt sein, ob nun 1,8kG oder 2,5kG macht den Kohl net so wirklich fett.

    Mal ganz kurze treiberzusammenfassung:
    Emi Alpha 6 (günstig und laut, ca 92-93dB pro Chassis)
    Ciare 6.32 ER (günstig, laut, Messung schaut aber net so linear aus, ca 92-93dB pro Chassis)
    Ciare 6.38W (günstig, schön linear, kennen wir aus K&F, ca 90-91dB pro Chassis)
    B&C 6NDL38 (Schaut auch interessant aus, aber net so günstig ca 91-92dB pro Chassis)
    B&C 6MD38 (laut, aber wohl eher nen MR ab 200Hz ca 95-96dB pro Chassis)
    IMG SP-6/100PRO (interessant, "mitel"günstig und laut, ca 92-94dB pro Chassis)
    IMG SP-6/150PA od. 100PA (sehr günstig und laut, aber recht wenig Xmax, ca 93-95dB pro Chassis)
    18s 6ND430 (Teuer, dafür recht Bassig, abe rleise mit 89-91dB)
    18s 6NMB420 (teuer und geht leider net tief genug, 200-250Hz im Dreh, dafür 95-100dB, schaut mir eher nach MR-HornPappe aus)


    Meine Favoriten (Absteigend): SP100PRO, 6NDL38, Alpha 6, 6.38W.
    Bei mir fliegt derzeit rum: 6.38W, SP6-100pro und 2x Alpha 6.
    Und dem preis entsprechend finde ich alle 3 irgendwie gut, wobei der Ciare mein liebling ist, könnte nur lauter sein ;)

    Edit, Messungen gefunden:

    Ciare Messung net von mir (5ms Fenster), Alpha 6 (5,4ms Gate) von Normschallwand (von 20Hz?) und Sp6 100Pro von K&T glaub ich.


    PS:
    Kann mir wer nen groben Preis für folgende Sica Woofer nennen? Wäre sehr nett.
    LP 259.75/N360 T 8 (Neodym)
    LP 259.65/ 1450 T 8 (Ferrite)
    LP 318.65/N220 SWT 8 (Neodym) <- sehr interessant
    LP 318.75/N360 SWG 8 (Neodym) <- sehr interessant
    LP 318.65/ 1450 SWG (Ferrite)
    LP 318.65/ 1450 SWT (Ferrite)

    Sind 10"er und 12"er, Mögliche Kandidaten für die Subwoofer.
    Die 12er bringens in der Simu auf knapp 123dB in 70-100 Liter bei ner f3 von 45-47Hz
    Die 10er auf knapp 121-122dB in 50 Litern bei knapp 52Hz f3.

    MfG

    Zitat von &quot;Jobsti84&quot;

    Kann mir wer nen groben Preis für folgende Sica Woofer nennen? Wäre sehr nett.

    a.)LP 259.75/N360 T 8 (Neodym)
    b.)LP 259.65/ 1450 T 8 (Ferrite)
    c.)LP 318.65/N220 SWT 8 (Neodym) <- sehr interessant
    d.)LP 318.75/N360 SWG 8 (Neodym) <- sehr interessant
    e.)LP 318.65/ 1450 SWG (Ferrite)
    f.)LP 318.65/ 1450 SWT (Ferrite)

    a.) find ich nicht in meiner Liste -> Tip: 130EUR VK
    b.) Um 120 EUR VK (gibt es auch als 4 Öhmer)
    c.) find ich nicht in meiner Liste -> Tip: 170 EUR VK
    d.) find ich nicht in meiner Liste -> Tip: 180 EUR VK
    e.) Um 119 EUR VK
    f.) Um 122 EUR VK (gibts auch als 4 Öhmer)


    Damit alles mind. 2x so teuere wie ein EMI DELTA 12LF

    Zum Projekt:

    Ich würde 2x Alpha 6 nehmen, oder Geld in die Hand nehmen !
    Gleiches gilt für den Woofer......

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

    doppel 10" wär mir vom output her zu mager.
    ich habe da ausgiebig probiert und habe einiges an oems getestet.
    wenn dann würd ich auf zwei 12" oder einen 15" gehen.
    darunter anzufangen lohnt in meinen augen nicht.

    Danke für die Preise...

    hat wer 2 Stück Delta 12 LF um sie mir zu schicken? Zum Testen natürlich ;)

    Denkt ihr, der Baby BMS (4524) reicht über den Alphas, die 120dB sollte der doch auch locker packen?!

    Der Delta 12 LF simuliert sich ja garnetmal so schön mit 100L (2 Stück) und ner f3 von fast 60Hz.
    Gibt man den 2 pappen aber nur um die 300W und 4dB bei 50Hz, schaut die Sache aber schon ganz anders aus und ist auch lauter als die Sicas,
    nur sollte man so immer einen EQ an Board haben.

    MfG

    Also, da Jobsti sein Hauptaugenmerk auf die kompakte Größe gelegt hat und beim Top ein Pegel von 120dB zur Diskussion stehen, finde ich es logisch mit einer f3 von 60Hz Leben zu müssen. Denn +6dB ggüber den Tops sollte der Bass schon bringen, so dass wir 126dB bräuchten. Bei 50Hz 126dB zu erzeugen steht etwas im Widerspruch zur kompakten Kofferraumlösung. Also macht es Sinn die f3 zu Gunsten der Größe etwas höher zu legen.

    Fazit: Ich finde also 2 Delta 12LF in 100l recht kompakt und könnte auch mit der EQ-Lösung leben... gute Richtung!