Subs für ULB-Pro Tops

    Hallo,
    ich besitze seit ca. einem Jahr 2 ULB-Pro Tops mit einem T-Amp E400 als Verstärker.
    Bis jetzt liefen sie immer ohne Subs und per Equalizer angehobenem Bass. Reicht für kleinere Sache, jedoch ist es unten raus einfach nicht potent genug.
    Nun wollte ich aufrüsten und die dazu passenden Subs (12" A&D Audio r-1230) bauen, eine zweite Endstufe (TA1050), sowie eine Frequenzweiche (Behringer CX2310) anschaffen. Denke für die Preisliga sehr vernünftiges Material.
    Problem ist, dass der einzige Importeur (HTH) die Lautsprecher erst wieder im Mai liefern kann. Nun brauche ich Alternativen, welche schneller Lieferbar sind. (Gut wäre wenn alles schon am 21.03 laufen würde)
    Die Anforderungen, sollen ähnlich wie beim ULB Sub sein:
    für einen Laien nachbaubar, Preis pro Chassis nicht deutlich über 75Euro, mit kostengünstiger Endstufe auskommen (ala TA1050), nicht übermäßig groß sein und natürlich muss etwas vernünftiges hinten raus kommen.
    Da ich bis jetzt noch nichts außer den Tops samt Verstärker besitze, bin ich natürlich auch für gänzlich andere Kombinationen offen.
    Gebraucht wird das System für private Partys mit ca. 50 Leuten. Musik wird relativ gemischt gespielt, hauptsächlich Rock, Punk, Partymusik, aber auch mal etwas Trance oder Dancehall.
    Hoffe ihr könnt mir helfen.
    Falls jemand etwas passendes Gebrauchtes hat, könnt ihr es mir gerne per PN anbieten.

    MfG
    André

    Also Tips direkt für den Selbstbau habe ich nicht, aber nimm bitte nicht die Behringer CX2310, deren Lowcut ist erst bei 25hz und damit killst du dir die Subs ;).
    Nimm lieber die JB-Systems EC102 die hat den Lowcut bei 40hz damit passt das dann wesentlich besser.

    Ich würde auch den LBH-112 empfehlen, selbst wenn er etwas größer ist . TA-1050 reicht, Lowcut der JB-Systems (Behringer suboptimal, aber bei Thomann für 75 Euro zu haben ;) ) passt gut dazu under kann was für den Preis . Im HiFI-Foruim hat jemand 2 von denen nachgebaugt und war hellauf begeistert, ich selbst könnte mir auch gut vorstellen dass der was kann .

    Alternativ die üblichen Verdächtigen mit Kappa 15 LF . gibts in ibäh manchmal günstig als B-Ware

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Moin,
    Die JB Systems gibts schon für unter
    75 Euro das ist also kein Argument.
    Der 40 Hz Lowcut wäre sogar einen
    Mehrpreis wert. :D
    Du könntest erst einmal einen
    Subwoofer bauen und wenn er
    dir gefällt noch einen 2. basteln.
    MfG,
    ________
    BERND

    warum denn dringend 2 bässe?

    Bau dir einen Kappa15lf in ein BR Gehäuse und gut ist - rummst laut genug.

    Ob du eine behringerweiche oder die jbsystems nimmst ist egal. Nimm die welche du günstig bekommst. Sollten eigentlich immer welche auf dem Gebrauchtmarkt hier im Forum sein, etliche steigen auf Digicontroller um.

    So dramatisch ist das mit dem lowcut nicht.

    Man kann nicht immer nur gewinnen.

    Sehe ich auch so, einen Kappa 15 LF oder gar LF Pro anstatt zwei der 12er.
    Ansonsten geht der Kenford 15 auch im LBB-115, ist dann halt 10 liter kleiner als Eules Kiste, aber sehr ähnlich, auch vom Tuning, passt also.

    Im HiFi Forum machen auch einige mit irgend nem Thomann 18"er rum, welcher so gehen soll wie der Sigma Pro 18, allerdings wären mir die Gehäuse da viel zu groß.

    Wenn's doch 2 Kleine sein sollen, bau die alten ULB 12 Subs, die tun ihren Dienst ganz gut.

    MFG

    ich würde entweder nen kappa15lf bauen, in jobstis lbb115 gehäuse oder zwei ulb12 subs mit den kenford treibern,
    hab selber die kappas im verleih laufen und hatte zwei ulb subs gebaut, weil ich wissen wollte ob da was gescheites rauskommt, ich war positive überrascht,
    ein ulb12 wirkt selbst in kleinen räumen sehr verloren, aber wenn der zweite dazubetrieben wird gehts ganz ordentlich

    Zitat

    Im HiFi Forum machen auch einige mit irgend nem Thomann 18"er rum


    Hier ist der Thredstarter :D ... Einfach mal im HiFi-Forum-Suche eingeben "Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A" (der übrigens nicht so viel mit dem Omega Pro 18 gemeinsam hat wenn man sich mal die LSP wie Mms, BL, Spulendurchmesser anschaut) . Auf Seite 3 irgendwo gibt's Bapläne für 165l, 42 Hz Tuning . Geht ganz gut, nicht so viel Tiefgang aber guter Nutzbass . Sollte man bei 100 Hz trennen, ob das was für 8"er drüber ist ?

    Kappa 15 LF würde mir im Standalone zu wenig gehen . Da würde ich schon auf jeden qcm Sd bauen obwohl die LBH-112 schon ziemliche Brocken sind ... ;) .

    den Kenford 15"er würde ich nicht umbedingt bauen . Der Kikki hatte den mal bei nem Forentreff dabei (2 Stück) und die gingen nicht sooo gut . Dann gleich Kappa, ist 2x besser und weniger Packmass . Für Festinstallation im Party-Keller ok ...

    ULB-Sub's kenn ich nicht, Meinungen nach sollen die allesamt gut für's Geld sein . Also egal wie dus machst, du machst es nicht falsch :D . Super, oder ? ;)

    Grüße - Hagen Jaeger

    Der Ton macht die Musik :)

    Boah sind das schon viele Antworten.
    Habe hier ein echt klasse Forum gefunden. Nochmals besten Dank euch.

    Ob ein oder zwei Subwoofer ist mir prinzipiell egal. Entscheiden ist was hinten fürs Geld rauskommt. Jedoch finde ich 2 Subwoofer ehr schöner da symmetrisch. Aber wir wollen ja keinen Schönheitspreis gewinnen.
    Nimmt schon weniger Platz weg und man muss nicht so viel schleppen.

    Habe nun einiges gegoogelt und eure Vorschläge angeschaut:
    bernd siegritz:
    Meintest du folgenden Bauvorschlag von der Eulenwerkstatt?
    http://www.ew-audio.de/TEMP/EW%20Audio-BR115.pdf

    Wenn ich das jetzt so alles durchlese macht es für mich am meisten Sinn nur einen „hochwertigeren“ Subwoofer zu bauen, oder?
    Somit verbrate ich nur Budget für ein Chassis und ein Gehäuse.
    Der Eminence Kappa Pro 15 LF klingt sehr interessant. Müsste auch von der Leistung gut zu einer gebrückten TA1050 passen, oder? Könnte man damit notfalls auch noch einen zweiten Kappa treiben? Ist aber eigentlich in absehbarer Zeit nicht geplant.
    Nächste Frage ist das Gehäuse dafür. Habe leider in der Hinsicht null Erfahrung. Ich habe den Bauvorschlag von Jobst (LMB-115 / LBB-115), sowie ARLS. Man man, je mehr man liest desto weniger kann man sich entscheiden. Gibt hier so viele Meinung, die so was von auseinander gehen. Manche finden das System top, manche viel zu sperrig und nicht potent genug. Müsste aber vom Preis-/Leistungsverhältnis schon sehr vernünftig liegen, oder?

    Zur Frequenzweiche:
    Hatte die Behringer schon einmal in der Hand und sie machte mir einen hochwertigen Einruck. Die JB-Systems kenne ich nicht. Jedoch liest man über diese Frequenzweiche auch nichts Schlechtes.
    Hätte jedoch noch eine Frage zur Behringer Frequenzweiche:
    Müsste es nicht möglich sein den Subsonic-Filter mittels des Subwooferausgangs zu realisieren. Also Stereobetrieb mit zwei Tops und zwei Subs, dabei die Trennfrequenz auf ca. 120Hz. Und nun die Trennfrequenz am Subausgang auf 40Hz. Somit dürften doch die Subwoofer 40-120Hz bekommen, die Tops alles darüber und unter 40Hz niemand. Ist jetzt alles idealisiert betrachtet, d.h. eine unendlich hohe Flankensteilheit der Filter. Ist das so richtig oder habe ich einen Denkfehler gemacht? Problem würde dann jedoch der Betrieb mit nur einem Sub machen, oder?

    Gruß
    André

    Grüß dich,

    Kappa 15 LF sollte Sinn machen, denn wenn du später dochmal größere Tops willst, wird's einfacher noch SUbs dazu zu bauen,
    bzw. macht's mit dem kappa mehr Sinn als mit günstigeren, bzw. Kleineren.

    Den LBB-115 habe ich gemacht, da der ARLS doch etwas groß ist.

    Entscheidungshilfe für kappakonstrukte:

    AW Audio ARLS - Kann etwas kicken, etwas tief, dafür groß. Sagen wir Zwischending von MTL und BP Horn.
    TB Audio ARLSMOD - Kann besser kicken als der ARLS, etwas höher belastbar, weniger Tiefgang. Nicht umsonst leider.
    AW Audio MTL-15 - Kann tief, aber recht wenig kick, auch sehr groß. Gut für Housiges, Hiphop usw.
    AW Audio BP-Horn - Größe für nen Horn OK, aber sehr wenig Tiefgang, dafür laut. Ab 2 pro Seite gut für Liverock, flotten Techno und Co.
    Jobst-Audio LBB-115 - Mittelding, etwas leiser als ARLS, dafür einiges kleiner, kann aber auch kicken und ausreichend tief
    Strassacker EMH152-Sub - allerhöchstens als Kickfiller zu gebrauchen und vielzu groß
    Speakerplans HD15 - Finger weg, da brauchste mind 6-8 der Kisten pro Seite und dann bitte auch netmehr mit Kappa.

    Kurzum: Wenn der Platz wurscht is, bau ARLS, wenns doch kleiner sein darf, LBB-115.


    Die Behringer 3 Wege Weiche kenne ich net, ob das so funtzt weiß ich nicht.
    Ich würde zu der Jb Systems greifen, da sie im netz für um die 70e zu haben ist und ihren Dienst gut verrichtet.
    FALLS du darüber nachdenkst, später dein System zu vergrößeren, wäre der Thomann T-Racks Controller auch mehr als eine Überlegung wert.

    MfG

    Hi,
    dann bin ich nun schon einen Schritt weiter.
    Es wird nur einen Sub geben.
    Es wird auch kein ARLS, da zu groß.
    Zur Auswahl steht nun Kappa Pro 15 LF oder Kappa 15 LF.
    Wo sind den hier die Unterschiede? Im Preis sind es ja nur 10Euro.

    @ Jobsti84:
    Habe mich einiges auf deiner Homepage umgeschaut, jedoch komme ich mit der Bauanleitung für den LMB/LBB-115 nicht ganz klar.
    http://www.lightspeed-audio.eu/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm
    Verstanden habe ich, das die oberen zwei Bilder für den Pro sind, die unteren zwei für den non-Pro.
    Die Grundform zu bauen ist kein Problem, jedoch das türkise "Geraffel" in der Mitte.
    Kannst du mir kurz erklären was das bringt?
    Zum Bau des non-Pro:
    Durch die Bilder auf der Kritikseite relativ klar und vorstellbar.
    Nur an der Frontwand hätte ich noch eine Frage: Ist diese doppelt? Oder soll das eine Einfrässung darstellen?
    Reicht hier auch eine einfache Frontwand?
    Nachbauen würde ich es vermutlich aus 18mm MDF.

    Zum Pro:
    Gibt es hier zufällig Bilder vom Bau?
    Nur mit Hilfe der Zeichnung kann ich mir nicht wirklich was darunter vorstellen.

    Gruß

    Ich würde auch den Kappalight 3015 LF verbauen, dadurch wird die Kiste schön leicht.

    Der Pro kommt etwas tiefer als der Light.
    Beide gehen lauter und spielen etwas sauberer (laut) als der Kappa 15 LF.

    Das "Geraffel" sind Versteifungsbretter, etwas falsch gezeichnet, aber eigentlich verständlich ;)

    PS: Das untere Gehäuse ist einfacher zu bauen, welches du verwendest, ist eigentlich egal.

    MfG

    Zitat von "Hagen Jaeger"


    Hier ist der Thredstarter :D ... Einfach mal im HiFi-Forum-Suche eingeben "Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A" (der übrigens nicht so viel mit dem Omega Pro 18 gemeinsam hat wenn man sich mal die LSP wie Mms, BL, Spulendurchmesser anschaut) . Auf Seite 3 irgendwo gibt's Bapläne für 165l, 42 Hz Tuning . Geht ganz gut, nicht so viel Tiefgang aber guter Nutzbass . Sollte man bei 100 Hz trennen,

    Ich bin auch noch einer von den "einigen", Abend Hagen.

    Nachdem es auf Seite 3 nur die von mir gibt, berichtige ich dass mal etwas.

    Es sind gut 150 Liter, Tuning bei 45 Hz.

    Was du meinst ist das Update, dass müsste auf Seite 5 stehen.

    Der hat ~165 Liter, Tuning bei 43 Hz.

    Mfg Flo

    Ja, sorry floh ;) . Meine BR-Kiste mit dem Riesenport ist weiter hinten drin, deine ist die kleinere mit etwas weniger Tiefgang aber eben handlicher .

    Man kann ja nicht alles immer im Überblick behalten ;) .

    Von den Kappa's habe ich gestern übrigens wieder selbst welche eingesetzt (eigenes Gehäuse, 2x15"), 4 pro Seite gingen in der mittelkleinen Turnhalle schweinelaut und supergut . Für den Preis echt fein . Kappalite kenne ich nicht, soll aber die noch "größere" Eminence-LB-Basslegende sein UND dazu noch Neodym ;) .

    Weiß einer von euch wie Eminence xmax ermittelt ? die machen ja anscheinend nicht wie der Großteil der anderen Leute (Hvc-Hg)/2+Hg/4, sondern messen bei 10% THD was erklären könnte warum der Kappalite so einen großen linearen Hub hat . Weil so eirklich "glauben" tue ich nicht, dass der "echte" 7-8 mm kann (dann +Hg/4 halt 9,6 irgendwo rum) . Oder was meint ihr ? Ich bin da etwas kritisch .

    Grüße - Yavem

    Der Ton macht die Musik :)

    Also ich muss sagen die ULB 8 Pro gehen mit den alten 12"er Kenford Bässen absolut geil. Für die Preisklasse kannste das kaum toppen. Und für 50 Leute fast schon zu laut (Location- abhängig). :D:D:D

    LG Markus

    Alles wird gut....

    Ok die Entscheidung ist gefallen.
    Verstärker: T.AMP TA1050 MK-X
    Weiche: JB Systems - EC 102
    Subwoofer: EMINENCE KAPPALITE 3015LF
    Gehäuse: LMB-115 von Jobsti

    Besten Dank für eure Beratung.

    Hätte noch eine kurze Frage zum Bau vom LMB-115:
    Habe nun verstanden, wie es mit den türkisenen Verstärkungen gemeint ist.
    Aber an der Front ist es mir immer noch nicht ganz klar.
    Ist hier zusätzlich zu der 1,5cm Frontplatte eine 2cm Platte montiert? Ist der Ausschnitt der 2cm Platte größer?
    Somit ist der Lautsprecher nur mit der dünneren Platte festgeschraubt, oder?

    Gruß
    André

    Ach Mist, da is noch nen Maß dinnen oben was da net hingehört.
    Die 2cm solten den Überstand darstellen, hab den Plan ma umgebaut.

    Die Front besteht aus 2x 15mm Platten, den Überstand sollte man 22mm machen.

    Sieht die unteren Maße. 64,7-58cm, -3 Schallwand, -1,5 Rückwand = 2,2cm Überstand ;)

    Das Chassis lässt du so tief ein dass es bündig mit der Frontplatte ist, falls es mehr als 15mm hat, lässt du es etwas überstehen,
    eben das man nicht weniger als 15mm unter dem Chassis hat.
    Wenn du keine Oberfräse zur Hand hast, dann kannste die erste Wand auch einfach komplett aussägen, somit ist das Chassis dann 15mm versenkt,
    geht am einfachsten.

    MfG