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Mess micors als Kondensatro mics für HH und OV etc

  • tthorsten
  • 19. August 2003 um 21:29
  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. August 2003 um 21:29
    • #1

    wäre das machbar die MEssmicros als HH micro oder so zu missbrauchen ???


    zur aus wahl


    Behringer 80 euro


    Moncaro 60 euro


    Beyer MM1 160 euro

    Haun MBC 550 400euro oder so


    was haltet ihr von der idee ???

    das monacor wäre doch der hit.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • magicgynnii
    Beiträge
    281
    • 19. August 2003 um 22:41
    • #2

    Kugeln für Live?

    Die AMIS nehmen das Behringer gerne fürs Recording ;)

    Gruß Günter

    Ich mach mir nichts aus Marschmusik,
    ich mach mir nichts aus Schach.
    Die Marschmusik macht mir zu viel,
    und Schach zu wenig Krach.
    Robert Gernhardt

  • ADMIN
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    • 19. August 2003 um 23:48
    • #3

    Für Recording-Zwecke habe ich das Monacor schon eingesetzt.

    Hat halt keine Richtwirkung, aber bei Mikrofonen mit Richtcharakteristik "Kugel" kann der Hersteller nicht viel falsch machen...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 20. August 2003 um 00:37
    • #4

    würde also auch live gehen ???

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • rockline
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    • 20. August 2003 um 01:15
    • #5

    das Monacor Messmikro hat eine Kapsel für ungefähr 2.- eingebaut. Billigster Müll!

    Vermutlich ist das Behringer da auch nicht besser.

    Die Mikros zeichnen sich durch "schlechten", blechernen Klang aus. Als weiterer Schwachpunkt dürfte die mangelnde Pegelfestigkeit stehen. Ein Monacor Messmikro hat bei uns in ähnlichen Versuchen vor etlichen Jahren ca. 3 Lieder an der Hihat gehalten! Daher weiß ich auch, was für eine primitive Minikapsel dort eingebaut ist, Ersatz hat fast nichts gekostet!

    Abhaken!
    Stefan

  • wora
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    • 20. August 2003 um 02:12
    • #6

    ich würde für live einsatz auch eher von kugeln abraten, egal welcher qualität die kapsel ist.
    da handelt man sich doch nur probleme ein...

    natürlich haben wir das alle irgendwann mal ausprobiert - um festzustellen das man besser die finger davon lässt.

    man darf natürlich niemals NIE sagen, aber in der regel geht das nicht gut.

    mein lieber tthorsten, ich kann nicht glauben das diese frage wirklich von dir kommt... ich hatte dich für kompetenter gehalten...

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • TomyN
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    • 20. August 2003 um 10:20
    • #7

    Hi,

    hab früher oft Flügel mit einem PVM 45 (Hyperniere) auf der Basseite und einem PVR-1 (Peavey Kugel Messmikro) abgenommen, hat eigentlich immer funktioniert (nun, die Rückkopplungsfestigkeit ist natürlich nicht genial, und eq musste auch ran).

    Tomy

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • andi.h
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    617
    • 20. August 2003 um 10:30
    • #8

    Ich würde gar nicht sagen, das man für OH grundsätzlich keine Kugel nehmen kann. Mit den OHs nimmt man doch sowieso schon mal eigentlich das ganze Drumset ab (nicht nur die Becken). Wenn man also mehr Raum haben will oder das Schlagzeug ein bißchen breiter sein soll könnte ich mir vorstellen, dass Kugel gar nicht so schlecht klingt. Vor allem bei Open Air Bühnen kann ich mir das gut vorstellen.
    Ich muß allerdings zugeben, ich habe das noch nicht ausprobiert.
    Für HH würde ich aber auf keinen Fall Kugelmikros nehmen.
    Zum Behringer Meßmikro kann ich allerdings was sagen, weil ich eins hab:
    Das Mikrofon mag ja schön linear sein, aber es bringt einen dermaßen geringen Pegel, dass du beim Mischpult den Gain soweit aufreißen musst, das sogar ein guter Mischpult Preamp für meinen Geschmack viel zu viel rauscht. Oder rauscht vielleicht das Mikro selbst? Hört einfach mal mit Kopfhörer durch das Mikro ein bißchen in der Gegend herum, dann wird Euch die Lust schnell vergehen das Ding für was anderes als zum messen herzunehmen. Schade eigentlich.

  • wora
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    • 20. August 2003 um 11:44
    • #9

    eine overhead-abnahme mit kugeln bedeutet, das man auch den ganzen schall HINTER dem mikro hört, also alles was von der decke oder dem zeltdach reflektiert wird.
    somit kann man das nur unter IDEALEN bedingungen einsetzen... und wo hat man die schon??

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • e-on
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    • 20. August 2003 um 12:03
    • #10

    Drummonitor und in der Nähe stehende Instrumente sind auch mit drauf

    :?:

  • JF
    Verifiziert
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    2.934
    • 20. August 2003 um 16:16
    • #11

    Dazu kann ich nur sagen das das best klingenste Mic, das ich je in den Händen gahabt habe, das C480 mit Kugelkapsel war/ist.
    Aber eben Kugel mit den (zum Teil :D ) bekannten Nachteilen ...

    Wobei man die paar dB zwischen Kugel und Niere nicht unbedingt überbewerten soll!
    Ein Nierenmic hält seine theoretische Charakteristik NIE ein, meist nicht mal besonders gut. Sprich die Rückdämpfung ist meist nur solala.

    Und wegen Hall/Reflexionen - mit dem Kugelmic kann man dafür näher rangehen und der Hall klingt wenigstens natürlich.

    Versuche damit sind sicher interessant - Live aber sicher schwierig.

    Und wenn dann auch gleich ordentliche Mikros verwenden. Das Behringer rauscht und hat keine hohe Aussteuerbarkeit (daher ist es auch nur beschränkt für Nahfeldmessungen geeignet!)
    Angehört hab' ich es aber noch nie, da greif ich doch lieber zum C480 8)

    mfg
    JF

  • Elias
    Profi
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    219
    • 20. August 2003 um 18:54
    • #12
    Zitat von "JF"

    Dazu kann ich nur sagen das das best klingenste Mic, das ich je in den Händen gahabt habe, das C480 mit Kugelkapsel war/ist.
    Aber eben Kugel mit den (zum Teil :D ) bekannten Nachteilen ...

    Hast du schon mal ein anders hochwertiges Mik das nicht von AKG ist in der Hand gehapt? z.B. B&K oder sowas?

    Gruss Elias

  • Elias
    Profi
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    219
    • 20. August 2003 um 19:00
    • #13
    Zitat von "andi.h"

    Mit den OHs nimmt man doch sowieso schon mal eigentlich das ganze Drumset ab (nicht nur die Becken).

    Das ist Ansichtssache und kommt darauf an wo man die Miks hinstellt. Ich finde es bei RnR nicht besonders schön, wenn ich da das ganze Drum mit Monitor und Umgebung auf den OH's habe.

    Zitat von "andi.h"


    Wenn man also mehr Raum haben will oder das Schlagzeug ein bißchen breiter sein soll könnte ich mir vorstellen, dass Kugel gar nicht so schlecht klingt. Vor allem bei Open Air Bühnen kann ich mir das gut vorstellen.

    Wo hast du denn bei Open Air einen Raum?
    für irgend was gibt es doch Effektgeräte, die auch schon ganz gut klingen.

    Gruss Elias

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 20. August 2003 um 19:57
    • #14

    Das ist halt mal so ne idee

    da die Behringer und monacor fraktion ja so günsig ist.

    hätte auch nciht gefragt wenn das nicht schon mal probiert hätte

    hab ich aber nie.

    eigentlich nur aus zeit mangel bzw mir eine blöse zu geben, wenn ich nicht nen makren mic nehme.


    ich werde das demnächst mal antesten.

    und dann bereichten.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 20. August 2003 um 20:50
    • #15
    Zitat von "Elias"

    Hast du schon mal ein anders hochwertiges Mik das nicht von AKG ist in der Hand gehapt? z.B. B&K oder sowas?

    Klar, mit B&K messen wir ja die AKG Mikros :D

    Der Kern der Aussage sollte sich eigentlich nicht explizit auf das C480 beziehen sondern das ein hochwertiges Kleinmembrankugelmikro (da gibts ja einige) naturgemäß das linearste Mikrofon ist und deshalb in meinen Ohren, wenn die Anwendung halbwegs passt, extrem natürlich und "echt" klingt.
    Besser als alles, was ich halt bis jetzt in die Finger bekommen habe.

    mfg
    JF

  • jeff
    Profi
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    421
    • 21. August 2003 um 01:46
    • #16

    @ andi.h

    du schriebst:

    "Das Mikrofon mag ja schön linear sein, aber es bringt einen dermaßen geringen Pegel, dass du beim Mischpult den Gain soweit aufreißen musst, das sogar ein guter Mischpult Preamp für meinen Geschmack viel zu viel rauscht. Oder rauscht vielleicht das Mikro selbst? Hört einfach mal mit Kopfhörer durch das Mikro ein bißchen in der Gegend herum, dann wird Euch die Lust schnell vergehen das Ding für was anderes als zum messen herzunehmen. Schade eigentlich."

    :o
    was denn nu? entweder es rauscht oder man kann damit messen beides is nich!

    oder gibts andere meinungen?

    meine rechtschreibfehler sind urheberrechtlich geschützt und unterliegen der VG wort

  • andi.h
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    617
    • 27. August 2003 um 23:51
    • #17

    wenn's linear rauscht, kann man immer noch frequenzgänge messen :)

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