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Ich bitte um Erfahrungen zu 6" Pappen + HT

  • Jobsti
  • 7. August 2009 um 10:19
  • Jobsti
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    • 7. August 2009 um 10:19
    • #1

    Guuuuten Morgen allerseits,

    die 6" Kiste steht bald an, ich würde gerne mal einige Erfahrungen und Meinungen zu verschiedenen 6" oder 6,5" Lautsprechern von euch hören,
    erst mal recht egal welche, sollten TiefMittetöner sein, welche sich für ne 2 WegeKombi eignen.

    Interesant wäre auch das Thema des passenden Hochtöners darüber, doch was kleines mit 1" VC oder eher 1,75"VC?!

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
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  • eco-sound
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    • 9. August 2009 um 18:49
    • #2

    Moin moin,

    ich hatte vor kurzer Zeit für nen Bekannten 2 Tops und 2 "Subs" als leichte Partykelleranlage gebaut. Als Tiefmitteltöner hatte ich die Alpha von Eminence und APT150 als Hochtöner. Als Gehäuse hab ich kurzer Hand mal das von Bayma aus dem zweiten genommen wo das Horn hochkannt steht. Als "Sub" ne Kappa 12 und auch das Gehäuse auch aus dem Buch. Ich glaub die Werte lagen recht na beieinander von dem kappa und dem Bayma Bass den sie da geplant hatten. Beids dann passive getrennt.

    Für ne Partykelleranlage völlig ausreichen. Ich fand die Tops machten nen recht sauberen und guten Mittenbereicht auch wenn es etwas lauter wurde. Beim Sub fehlte es an tiefe. Aber was will man von dem 12er im low Budget Bereich erwarten. Dafür sehr knackig mit gutem Kick der bei manchen Lieder schon richtig Spaß machte. Ich denke eine recht gute Lösung für die Leute die immer in Foren schreiben: "Suchte günstige PA für 300-400 Euro" Da für die Tops auch locker nen gebrauchter Hifi Verstärker mit ca. 80 - 100 Watt von Ebay reicht.

    MfG

    Enno

    Der Kopf ist rund damit das Denken die Richtung wechseln kann !

  • Jobsti
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    • 5. Oktober 2009 um 08:54
    • #3

    Mal Rückmeldung geben meinerseits.

    Geordert und getestet wurden:
    1x Faital W6N8-120 <- hat den höchsten Klirr, aber etwas leiser als der Rest, Fgang ok.
    1x B&C 6MDN44 <- Mittelding aus allen, Klirr bissel höher als 18S, vor allem untenrum.
    1x Beyma 6G40ND <- fgang geht so, klirr am niedrigsten, leider auch am wenigsten hub, pegel knapp unter dem B&C.
    1x 18 Sound 6NMB420 <- der lauteste, Klirr Mittelmaß, Fgang net sooo toll

    hinten an steht dann eher zum Vergleich:
    1x Ciare 6.38W -> Kein neo und etwas zu leise, ansonsten super Teil.
    2x Monacor SP-6 100 pro -> Kein neo, ist mehr eher was für HiFi, macht auch etwas zu tief.
    2x RCF L6 L380 -> Habe ich mal günstig abgestaubt, aber leider noch net unter meinen Fittichen gehabt, verstauben also gerade ;)


    Den ersten Proto habe ich gerade mit dem Beyma gebaut, obenrum der 18S ND1020, die Kiste gefällt mir schon mal sehr gut, geht vor allem verdammt laut!

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Jobsti
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    • 8. Oktober 2009 um 03:17
    • #4

    Falls es noch wen interessieren sollte was ich hier zimmere:


    [url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.ph…161neu2P4K4.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.ph…1klirrTAADZ.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.ph…61horzK577H.jpg][/url][url=http://ftp.jobst-audio.de/upload/bild.ph…61vert2Y1O4.jpg][/url]
    Mit Beyma und ND1020, Trennung akustisch knapp 1,9kHz .


    Nu is die Frage, weniger Liter und Tuning höher, ergo weniger Tiefgang dafür untenrum (180-400Hz) aber lauter?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Thomas
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    • 9. Oktober 2009 um 07:06
    • #5

    Najo echt Fullrange wirds bei nem 6" eh nicht werden. Zumindest nicht wenn dieser halbwegs Pegel können soll.
    Kommt nen Subwoofer drunter?
    Ich bastel grade auch an einer mini Bassreflexbox, die allerdings mit nem kleinen Akku aktiv Modul geampt wird.
    Habe schon einige 6" durch und bin nun doch auf nen 8"ller gegangen. Gibt deutlich mehr Output untenrum, auch wenn die TSP das nicht unbedingt versprechen. Auch als doppel 6" wars nicht zufriedenstellend. Klar mein Gehäuse muss auch kompakt sein und somit wirds mit "bass" eh schwierig, aber irgendwie ist alles unter 8" einfach zu schlapp auf der Brust, auch wenn die TSP zum Teil vielversprechend aussehen.

  • Jobsti
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    • 9. Oktober 2009 um 17:59
    • #6

    Bass wird nicht benötigt, primär nen Sprachtopteil, ansonsten Subwoofer drunter für dochmal kleine VAs, wobei es da schon nen potenter 15"er pro Top sein darf ;)

    Ich denke, ich werde das Gehäuse noch etwas verkleinern, damit's untenrum etwas mehr Pegel gibt, bissel Tiefgang darf denke ich noch weg,
    oder was meinen die Sprachboxexperten dazu?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • treibsand
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    • 9. Oktober 2009 um 21:26
    • #7

    Bin zwar diesbezüglich kein ausgewiesener Experte, aber ich würde da untenrum auch noch etwas mehr Gas erwarten...
    Als kleiner "Filler" kann sie ruhig so bleiben, aber wenn sie ohne grössere Hauptsysteme betrieben wird, dann fehlt ein wenig "Grundton" - andererseits: mit einem EQ lässt sich alles hinbiegen... :wink:
    Die Frage ist natürlich, ob der 6"er mit dem Horn auch bei Pegel mithalten kann...

    Etwas kritisch dürfte es im Zusammenspiel mit Subs werden, wenn die Sprach-Lows bereits unterhalb der TF liegen - falls das Konstrukt dann doch mal als Aushilfs-PA herhalten muss.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Jobsti
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    • 10. Oktober 2009 um 02:54
    • #8

    Zwecks Aushilfs-PA ist auch nen 2x10" Sub vorgesehen, somit eh keine Probleme mit hoher Ankopplung.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • soundfreak77
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    • 10. Oktober 2009 um 10:01
    • #9

    oh doppel 10" sub, sehr interessant. Welche lautsprecher sind denn vorgesehen ???
    MFG
    Florian

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  • Thomas
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    • 10. Oktober 2009 um 13:03
    • #10

    B&C 10NW64 tut nett im Bass

  • Jobsti
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    • 10. Oktober 2009 um 14:33
    • #11

    Und Beyma steht noch zur Auswahl.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • soundfreak77
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    • 10. Oktober 2009 um 15:07
    • #12

    das wird dann wohl ein 4 ohm bass, oder??? Ich fände es klasse wenn der Bass 8ohm hätte. Dann könnte man bis zu 4 stück pro seite stellen und damit schon einiges reissen. Oder wie seht ihr das ???

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  • Jobsti
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    • 10. Oktober 2009 um 15:21
    • #13

    Macht das wirklich Sinn?

    Ich meine, die sind eher als Tieftonergänzung vorgesehen, falls die kleinen Kistchen halt dochma für Musik herhalten sollen.
    Wer 4 Subs betreiben will, braucht dann halt nen potenten 2 Ohm Amp oder nimmt eben nen günstigen 4 Kanäler.

    Mit freundlichen Grüßen
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  • soundfreak77
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    • 10. Oktober 2009 um 16:09
    • #14

    Ich fänds halt besser, sehr kompakt, gut erweiterbar, man hat nicht mehrere verschiedene Bässe mehr. Ich meinte man kann dann auch bis zu 4 stück pro kanal (2 ohm amp) betreiben.
    MFG

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  • Jobsti
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    • 10. Oktober 2009 um 16:52
    • #15

    Wenn die Subs aber 4 Ohm haben, kann man in Erwägung ziehen, dafür ne passive Weiche zu stricken in Verbindung mit den 6" Tops.
    eben, dass man ganz easy und flott mal erweitern kann.

    Naja, ich werde die Subs jedenfalls direkt für die Kombination mit den Topteilen machen, ist MEINER Ansicht nach am gescheitesten ;)
    (Zudem muss man erstma taugliche 4 Ohm oder 16 Ohm Chassis finden)

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • treibsand
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    • 10. Oktober 2009 um 18:38
    • #16

    Wozu sollte man 4 subs je Seite nutzen? Da ist doch dann ein grösseres System am werkeln und nicht viele unterdimensionierte kleine...

    Mein Einwand war eher, dass wenn man einen Sub bei einer überwiegenden Sprachbeschallung nutzt, eine zu hohe Trennung dazu führt, dass der Grundton auch über den Sub wiedergegeben wird und das Ergebnis für den Sprachanteil der VA unschön wird.
    Irgendwann verliert ein Top auch seine Funktion, wenn man schon für Sprache fast zwingend einen Sub braucht :wink:
    Insofern: lieber den 6"er untenrum noch etwas mehr Pegel bringen lassen.

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Jobsti
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    • 10. Oktober 2009 um 18:44
    • #17

    So meinst du das.

    Untenrum != Untenrum 8)

    Für mich stellt sich eher die Frage, ob man das so lässt wie es gerade ist, oder es gibt etwas weniger Tiefgang, dafür wirds im Bereich über 150Hz lauter.
    Aber Sprache geht ja net großartig unter unter 200Hz will ich meinen, also mit würde ne f6 von so 100-140Hz ausreichen.

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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  • Holger 2
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    • 10. Oktober 2009 um 23:02
    • #18

    Ich würde die Abstimmung so lassen, auch wenn sich unter
    200Hz nicht allzu viel tut, gibt es der Stimme eine angenehme
    Wärme.
    Lieber die 2-3db an Durchsetzunsvermögen verschmerzen.
    Und wenn wirklich der Pegel zu gering erscheint auf 8" setzen.
    Ist zwar wieder ein bisschen größer, geht aber gleichzeitig
    auch ein bisschen tiefer, und eröffnet der Box doch noch
    andere Einsatzmöglichkeiten.

  • ometa
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    • 11. Oktober 2009 um 01:25
    • #19

    Wer braucht das Konzept eigentlich?

    http://www.nachdenkseiten.de

  • Jobsti
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    • 11. Oktober 2009 um 08:14
    • #20

    Öhm.... alle die Sprachbeschallung machen und das dabei so gut/neutral/plastisch wie möglich klingen soll und dabei klein und unauffällig sein muss?

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
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