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Bauerndrehstromverlängerungsleitung Norm?

  • julian-k
  • 9. Januar 2022 um 20:11
  • julian-k
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    • 9. Januar 2022 um 20:11
    • #1

    Welche Norm beschreibt denn, dass eine 3L+N+PE, 6h Stecker / Kupplung Verlängerungsleitung einen N haben MUSS?

    Oder darf die eventuell sogar ohne N ausgeführt werden?

    Oder muss dann zwingend ein 3L+PE, 6h Stecker / Kupplung dran?

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

  • Online
    HenrySalayne
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    • 9. Januar 2022 um 20:48
    • #2

    Da es 4-polige Stecker ohne N gibt, wäre das ein starkes Indiz für 5-polig immer mit N. Da Kabel ohne N eine Gefahr darstellen, ist das zumindest ganz sicher nicht im Sinne des Erfinders.

    Ansonsten steht dazu bestimmt in der DIN EN 60309 bzw. VDE 0623 näheres.

    Hinweis: Alle Fehler in diesem Beitrag sind KI-generiert.

  • Marian Humann
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    • 10. Januar 2022 um 11:22
    • #3

    "Bestimmungsgemäße Verwendung" - also was sagt der Hersteller der Steckverbindungen? Auf die schnelle habe ich mal bei Mennekes die Anleitung für die AM-TOP angeschaut. Die sagt dass L1, L2, L3, N und PE zu verbinden ist.

  • Mtomitz
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    • 10. Januar 2022 um 11:39
    • #4

    Ein 4 Leiter-Netz entspricht einem TN-C Netz (https://de.wikipedia.org/wiki/TN-System). PE und N werden zusammen zu einem PEN (niemals ohne N!). In Wiki sind auch die Normen und die Folgen benannt. Sollte eine solche Versorgung vorliegen, muss der PEN möglichts frühzeitig in einer Unterverteilung in einen PE und einen N aufgeteilt werden und mit einem Anlagenerder versehen werden (z.B. bei Stromaggregaten). Angaben ohne Gewähr!

  • floger
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    • 10. Januar 2022 um 13:17
    • #5

    Bei ortsveränderlichen Geräten gibt es keinen PEN! Das ist entweder PE+N oder eben nur PE, wenn kein N benötigt wird. Dann muss meines Wissens aber auch der richtige Stecker dafür verwendet werden. Bei der Norm bin ich aber auch überfragt.

  • Jürgen Klingel
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    • 10. Januar 2022 um 13:25
    • #6

    Mtomitz Die Netzform hat mit der Thematik eigentlich weniger zu tun...

    Ein Betriebsmittel (Pumpe, Heugebläse, Heizung) das nur mit 3P+PE über 5pol. CEE-Stecker angeschlossen wird, nutzt diese Steckerart, um möglichst kompatibel zu bleiben.

    Verlängerungen in dieseBeschaltung sind "nicht bestimmungsgemäße Verwendung", eine Norm ist gerade nicht zur Hand.

    Das, was der gewitzte Sparfuchs-Landwirt für seine Geräte selbstgefriemelt hat (4-adrig ohne "N") funktioniert nur bei symmetrisch belastenden Verbrauchern, die intern keine 230V-Anwendung haben.

    Aus dem Grund sind CEE-Kabel nicht geklärter Herkunft kritisch zu prüfen.

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • floger
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    • 10. Januar 2022 um 13:29
    • #7
    Zitat von Jürgen Klingel

    Aus dem Grund sind CEE-Kabel nicht geklärter Herkunft kritisch zu prüfen.

    Wir hatten schon in einem Verteiler von der Stadt eine PE-N-Brücke! Dazu noch viel zu dünn. Da hatte wohl mal jemand auf der letzten Veranstaltung einen Bauerndrehstrom kompensiert. Man darf sich einfach auf garnichts verlassen.

  • Volker
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    • 11. Januar 2022 um 11:58
    • #8

    Auf Bauernhöfen darf man auch älteren CEE oder Perilex Wandsteckdosen nicht trauen…

  • Herr Nink
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    • 11. Januar 2022 um 12:13
    • #9

    Was haltet ihr in diesem Zusammenhang eigentlich von "Prüfsteckern"?

    Prüfstecker für CEE Steckdosen | as - Schwabe
    www.as-schwabe.de

    Sinvoll, Blödsinn, Gefährlich?

  • niggles
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    • 11. Januar 2022 um 13:13
    • #10
    Zitat von Herr Nink

    Was haltet ihr in diesem Zusammenhang eigentlich von "Prüfsteckern"?

    https://www.as-schwabe.de/produkte/cee-p…steckdosen-141/

    Sinvoll, Blödsinn, Gefährlich?

    Wiegt Anwender in falsche Sicherheit weil damit keine losen N-Kontakte erkannt werden. Die Dinger taugen maximal um auf die Schnelle festzustellen dass alle 3 Aussenleiter da sind und die Drehfeldrichtung stimmt.

    Stattdessen manuelle Prüfung mit Duspol mit Lastzuschaltung und zumindest bei grösseren Anschlüssen und geklemmten UVen zusätzlich Schleifen- und Netzimpedanzmessung.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • madmax
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    • 11. Januar 2022 um 14:43
    • #11

    Grundsätzlich prüft man jede unbekannte Anlage mit dem Duspol.

    Zur Not muß aufgemacht und nachgesehen werden.

    Auf größeren Festivals gibt der Verantwortliche / Betreiber den Strom ohne Prüfung aller Aspekte überhaupt nicht erst frei.

    Und übernimmt die Haftung für alle seine Kabel und Verteiler.

    Never stop a running System

  • MRspeaker
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    • 11. Januar 2022 um 21:35
    • #12

    Ist auch richtig so, denn temporäre elektrische Installationen sind komplett zu Messen und zu dokumentieren.

    http://www.audio2.eu
    Sommercable Gewerbe-Händler, Kabelkonfektion

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