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RCF 708-A MK IV Fliegen

  • bender
  • 5. Februar 2024 um 17:04
  • bender
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    • 5. Februar 2024 um 17:04
    • #1

    Hallo,

    eine Theatergruppe möchte die RCF 708-A MK IV Lautsprecher von der bisherigen Verwendung auf Boxenstativen an einer 3-Punkt Traversen "fliegen".

    Hier gibt es spezielle Bügel von RCF.

    Leider erschließt sich mir nicht die waagrechte Halterung, da ich keine Befestigungspunkte am Lautsprecher erkennen kann.

    Auch gab es schon von anderer Seite den Hinweis, die Boxen mit Clamps zu fliegen. Bin mir aber nicht sicher.

    Was ist Eure Meinung zu diesem Thema?

    Vielen Dank für die konstruktiven Vorschläge.

    Gruß

    Michael

  • marce
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    • 5. Februar 2024 um 17:21
    • #2
    Zitat von bender

    Leider erschließt sich mir nicht die waagrechte Halterung, da ich keine Befestigungspunkte am Lautsprecher erkennen kann.

    auf den Bildern sind oben und unten wohl mit irgendwelchen Gumminupsies verschlossene "Flugpunkte" zu sehen - siehe auch die Zeichnungen in den Downloadbaren Files...

  • bender
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    • 5. Februar 2024 um 21:34
    • #3
    Zitat von marce

    auf den Bildern sind oben und unten wohl mit irgendwelchen Gumminupsies verschlossene "Flugpunkte" zu sehen - siehe auch die Zeichnungen in den Downloadbaren Files...

    Das stimmt. Aber die waagerechte Halterung erschließt sich mir nicht.

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    • 5. Februar 2024 um 21:49
    • #4

    Die Bügel sind allerdings zur Wandmontage gedacht.

  • bender
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    • 6. Februar 2024 um 07:52
    • #5
    Zitat von ERICH

    Die Bügel sind allerdings zur Wandmontage gedacht.

    Dann doch lieber Clamps?

  • marce
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    • 6. Februar 2024 um 08:02
    • #6

    und woran die Clamps befestigen?

    Ich würde einfach mal beim Hersteller nachfragen, was er da vorgesehen hat. Ggf. brauchst Du Bügel und Clamps.

    Ggf. kommt auch die Rückmeldung, dass die Kisten für Flugbetrieb nicht vorgesehen sind.

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    • 6. Februar 2024 um 09:12
    • #7

    Ich hab hier ein paar 408, welche das gleiche Gehäuse haben.

    Die haben oben und unten je ein Gewinde.

    Das wäre mir zu wenig zum fliegen, zumal ich auch gar nicht wüsste, wie ich die Teile sichern könnte, da scheint auch nichts dazu dran zu sein.

  • bender
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    • 28. Februar 2024 um 15:25
    • #8

    Hallo,

    ich habe eine Antwort von RCF bekommen.

    Zitat

    Hallo Herr,

    das ist am einfachsten möglich mit dem H-BR Bügel:

    https://www.rcf.it/en/products/pr…h-br-2x-art-708

    Da wird der Lautsprecher dann "quer" also horizontal aufgehangen. Alternativ hat die ART 708 auch oben und unten jeweils einen Flugpunkt (M8 oder M10). Das Gewinde versteckt sich unter einem runden Kunststoff aufkleber. Das sind die gleichen Punkte an denen auch der Bügel angeschraubt wird. In die Ösen kann mann auch ganz normale Ringösen/Eyebolts einschrauben, die Ausrichtung bei Vertikaler nutzung ist aber erfahrungsgemäss eher Semioptimal.

  • bender
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    • 1. April 2024 um 15:31
    • #9
    Zitat von bender

    Hallo,

    ich habe eine Antwort von RCF bekommen.

    Wie würdet Ihr die Lautsprecher an der Traverse befestigen? Mit dem Bügel von RCF oder besser mit Clamps?

    Wie würdet Ihr den Lautsprecher mithilfe des Bügels an einer Dreiecks-Traverse befestigen?

    Danke für Eure Vorschläge.

    Frohe Ostern noch

  • niggles
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    • 1. April 2024 um 16:29
    • #10
    Zitat von bender

    Wie würdet Ihr die Lautsprecher an der Traverse befestigen? Mit dem Bügel von RCF oder besser mit Clamps?

    Wie würdet Ihr den Lautsprecher mithilfe des Bügels an einer Dreiecks-Traverse befestigen?

    Gar nicht. Die Art 708 sind eigentlich nicht für horizontale Montage ausgelegt (Abstrahlung 90°x70°, Horn nicht drehbar), es gibt keine Aufnahmen für die vertikalen Bügel (V-BR) und mit dem H-BR lassen sich die Lautsprecher bei horizontaler Montage auch gar nicht vernünftig winkeln. Ausserdem verzieht sich bei Aufhängung an einer einzelnen M10 Schraube der dünne Blechbügel in alle Richtungen; der H-BR ist eigentlich dafür gedacht die Box senkrecht mit 2-3 Schrauben an einer Wand zu befestigen.

    Quelle: Eine Festinstallation in der das so "gelöst" wurde. Coverage im Hochtonbereich quer durch den Gemüsegarten, die Hälfte der Schallenergie verpufft in der Decke und zwischen den Hochtonkegeln der einzelnen Lautsprecher sind auf Ohrhöhe deutlich hörbare "Löcher". Um eine halbwegs brauchbare Abstrahlung zu erreichen wurden die Lautsprecher dort dann mit Baumarktketten durch die Griffe (!) zusätzlich nach oben verspannt...

    Der Kunde des OP sollte sich entweder flugfähige Lautsprecher anschaffen oder höhere Stative mit Neigeadaptern verwenden.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • bender
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    • 1. April 2024 um 20:24
    • #11
    Zitat von niggles

    Gar nicht. Die Art 708 sind eigentlich nicht für horizontale Montage ausgelegt

    Oh, OK. Vielen Dank für den Hinweis :thumbup:

    Wieso aber schreibt der Hersteller:

    "... die Ausrichtung bei Vertikaler nutzung ist aber erfahrungsgemäss eher Semioptimal."

  • niggles
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    • 1. April 2024 um 20:33
    • #12
    Zitat von bender

    Wieso aber schreibt der Hersteller:

    "... die Ausrichtung bei Vertikaler nutzung ist aber erfahrungsgemäss eher Semioptimal."

    Das bezieht sich rein auf die direkte Aufhängung des Lautsprechers mit Ringöse und Stahlseil oder Kette, ohne Bügel. "Semioptimal" ist auch eine sehr gelinde Umschreibung für "geht eigentlich nicht vernünftig". Das beginnt schon mit der fehlenden Möglichkeit da sinnvoll ein Safety anzubringen.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • bender
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    • 1. April 2024 um 20:42
    • #13

    Dann möchte ich die Situation etwas näher beschreiben.

    Bisher hat die Theatergruppe in eher kleineren Location die Theaterstücke aufgeführt.

    Hier waren die Lautsprecher auf ein Stativ gesetzt.

    Jetzt sind sie in einem größeren Saal.

    Hier hängt in ca. 5 Meter Höhe eine 3-Punkt-Traverse mit der Beleuchtung.

    Dort wolle ich die Lautsprecher "fliegen".

    Welche Möglichkeiten habe ich noch?

    Das ganze doch mit Ringöse und Stahlseil befestigen. Die Safety würde ich durch den Handgriff führen?

    5a5fdddc-3624-6763-feb6-acb4041fefa8?version=1.1&t=1635949975813&imagePreview=1

  • niggles
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    • 1. April 2024 um 21:11
    • #14

    Der Handgriff ist nicht dafür ausgelegt da ein Safety anzubringen, und an einer einzelnen Ringöse kann man so einen Lautsprecher auch nicht sinnvoll aufhängen und ausrichten. Der ist schlicht nicht dafür gebaut.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • bender
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    • 1. April 2024 um 21:19
    • #15

    Gibt es dann eine andere Möglichkeit ohne Anschaffung von neuen Stativen oder anderen Lautsprechern?

  • Herr Nink
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    • 1. April 2024 um 21:37
    • #16
    Zitat von niggles

    Der Handgriff ist nicht dafür ausgelegt da ein Safety anzubringen, und an einer einzelnen Ringöse kann man so einen Lautsprecher auch nicht sinnvoll aufhängen und ausrichten. Der ist schlicht nicht dafür gebaut.

    Welcher Teil von diesem Satz ist dir unklar?

  • zegi
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    • 1. April 2024 um 22:05
    • #17

    Die 708 ist ein schöner Lautsprecher, den ihr sicher zu einem fairen Preis verkaufen könnt. Dann besorgt ihr euch Tops, die man mit einem Schwenkbügel fliegen kann. Damit bringt ihr die Schallenergie an den richtigen Ort und das Ganze ist eine saubere und sichere Sache.

    Der Ton macht die Musik.

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