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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Der perfekte Port | Sammelthread

  • DevFelix
  • 15. Mai 2024 um 01:48
  • DevFelix
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    • 15. Mai 2024 um 01:48
    • #1

    Hallo Freunde, :)

    aktuell bin ich dabei, eigene HiFi Standboxen zu entwickeln. (Ich weiß, ich weiß. PA-Forum. Ports haben allerdings auch im PA-Selbstbau einen hohen Stellenwert ;) )

    Bei der Berechnung des ersten Prototypen kam ich natürlich auch schnell an die korrekte Dimensionierung des Bassreflexports.
    Jetzt gibt es natürlich viele Dinge, auf die man achten sollte/muss. Bsp. Portfläche, Form, Öffnung usw.

    An die sehr erfahrenen Selbstbauer hier: Worauf achtet ihr, wenn ihr den "perfekten Port" für eure Boxen entwickelt?

    Vielleicht können wir einige Tipps und Tricks hier sammeln ^^

    Felix

  • Sep
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    • 15. Mai 2024 um 07:27
    • #2

    Hallo,

    ein sehr erfahrener Kollege meint, man müsste für das optimale Ergebnis viele Prototypen Bauen, da man nun doch nicht alles am PC simulieren kann. Das ist aber eher nicht die Antwort, die Du haben wolltest. ;)

  • test
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    • 15. Mai 2024 um 07:44
    • #3

    bei einer hifi box würde ich auch an ein geschlossenes gehäuse denken. ein bass reflex ist immer ein resonator, der deine impulsantwort verschlechtert. hier geht es ja in keinem fall um abmaße, da die boxen ja nicht bewegt werden sollen :)

    wirkungsgrad ist auch nebensächlich, da die boxen selten über 100db liefern müssen.

    somit ist die erste frage, was man im tt für ein konzept fährt. eine push pull anordnung macht das gehäuse kleiner.

    aufgrund der geringen pegelanforderungen ist die größe und länge des tunnels auch eher zweitrangig, da bei den geringen lautsärken eher weniger mit strömungsgeräuschen zu rechnen ist.

    faustformel für die fläche des ports ist so ein 4tel der membran fläche.

    http://www.crystal-hannover.de
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  • DevFelix
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    • 15. Mai 2024 um 10:55
    • #4

    Für die 2-Wege Standbox wird der E180HE-44 verwendet.
    Beim Hochtöner bin ich noch auf der Suche.

    Wegen dem Frequenzband des E180HE's fällt PushPull weg.

    Bassreflex hat sich ja auch im HiFi Bereich durchgesetzt. (s. etliche Hersteller)
    Um die Impulsantwort dennoch in einem guten Bereich zu halten, kann man ja Maßnahmen ergreifen.
    Ganz genau weiß ich's nicht mehr aus dem Kopf, aber Frank's Werkstatt der Lautsprechertechnik hat dazu mal ein Video gemacht. Sollte also kein Problem darstellen. ;)

    Auch wenn du natürlich recht hast mit dem geschlossenen Gehäuse, allerdings ist dann der -3dB Punkt bei ~ 55Hz, was ich für den TMT echt mickrig finde.

    Felix

  • test
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    • 15. Mai 2024 um 11:43
    • #5

    und wenn du push pull baust?

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  • DevFelix
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    • 15. Mai 2024 um 12:04
    • #6

    Bei PushPull kann ich ja nicht den erweiterten Frequenzbereich ausnutzen.
    Wie soll man aus PushPull eine 2-Wege Box bauen?

  • wora
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    • 15. Mai 2024 um 12:42
    • #7
    Zitat von DevFelix

    Beim Hochtöner bin ich noch auf der Suche.

    falls du auf eine hochauflösende wiedergabe stehst, kann ich die inversen kalotten von Focal wärmstens empfehlen

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • yamaha4711
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    • 15. Mai 2024 um 13:13
    • #8

    evtl. sich mal mit Transmissionlinekonstrukten beschäftigen

    Transmissionline-Gehäuse – Wikipedia
    de.wikipedia.org

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • madmax
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    • 15. Mai 2024 um 13:38
    • #9

    Einen perfekten Port gibt es nicht.

    Es ist --wie eine BR-Box generell-- immer ein Kompromiss aus mehreren Parametern.

    Wo Wieviel Pegel, Tiefgang, Impulsantwort, Chassisauswahl, Chassisgröße, mechanische Chassisbelastung, Hub, schierer erreichbarer Pegel....

    Du siehst

    Wenn es wiklich sehr gut klingen soll, würde ich ein geschlossenes Gehäuse bevorzugen.

    Willst du trotzdem viel Pegel, nimm' lieber ein PA-Chassis mit Gummisicke.

    Z.B. B&C 12BG100.

    Der hat dann auch eine ordentliche Spule, die was abkann...

    Never stop a running System

  • test
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    • 15. Mai 2024 um 13:45
    • #10

    push pull ist super kompliziert: das eine Chassis wird wie immer verkabelt, dann werden die Anschlüsse von Chassis 2 verpolt angeschlossen.

    der eine raus, der andere rein und umgekehrt :)

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    Einmal editiert, zuletzt von test (15. Mai 2024 um 16:12)

  • DevFelix
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    • 15. Mai 2024 um 18:12
    • #11

    Vorteil vom geschlossenen Gehäuse ist die Implusantwort. Richtig?
    Wenn ja, lässt sich beschreiben in wie fern die Impulsantwort den Klang beeinträchtigt?

    Man möchte ja hauptsächlich einen guten Klang. Wenn ich allerdings mit Bassreflex mehr Tiefgang rausholen kann, und die Impulsantwort nahezu keine großen Auswirkungen zeigt, klingt das für mich wie die bessere Wahl.

  • DevFelix
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    • 15. Mai 2024 um 18:33
    • #12
    Zitat von yamaha4711

    evtl. sich mal mit Transmissionlinekonstrukten beschäftigen

    https://de.wikipedia.org/wiki/Transmissionline-Geh%C3%A4use

    Welche Vorteile haben die in meiner Situation? Hab mal grob Wikipedia überflogen. Nicht viel gefunden.

  • floger
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    • 15. Mai 2024 um 19:46
    • #13
    Zitat von DevFelix

    Man möchte ja hauptsächlich einen guten Klang. Wenn ich allerdings mit Bassreflex mehr Tiefgang rausholen kann, und die Impulsantwort nahezu keine großen Auswirkungen zeigt, klingt das für mich wie die bessere Wahl.

    Zitat von Lautsprecher Handbuch:

    Im Verglich zu den Raummoden, wirken Resonanzem im Lauatsprecher geradezu drollig.

    Ich würd mir hier also keinen Kopf machen. Wenn man weit runter will, wird so eine Box halt groß. Deshalb hab ich mir z.B. einen Kappa15LF in ein viel zu kleines Gehäuße gebaut, und schieb im Bassbereich übers DSP einfach 20dB mehr Leistung rein.

  • yamaha4711
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    • 15. Mai 2024 um 20:15
    • #14
    Zitat von DevFelix

    Welche Vorteile haben die in meiner Situation? Hab mal grob Wikipedia überflogen. Nicht viel gefunden.

    Oh, schade. Dann lass es. Wird nix für dich sein da man ja aktiv suchen muss. Es stehen ja gar keine Literaturangaben im Wiki und auch sonst findet Google nix.

    https://www.visaton.de/downloads/tl_artikel_elektor.pdf

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • DevFelix
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    • 15. Mai 2024 um 22:44
    • #15

    Ich gebe zu: Da ist meine Faulheit durchgekommen.

    Hab nebenbei an einem Projekt gearbeitet und gedacht weil du’s vorgeschlagen hast, dass du was TML angehst in der Materie bist. Wenn du selbst recherchieren würdest wäre das natürlich sehr unverschämt. Sorry! 🫤

    Klar. Google findet alles. ;)

    Berechnen wird auf jeden Fall kein Problem dank Frank auf YouTube!

    Entschuldigend

    Felix

  • fex
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    • 16. Mai 2024 um 07:21
    • #16

    Ich würde auch mal in die Richtung Passivmembran schauen. VG

  • TomyN
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    • #17

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