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  • Kalle112
  • 7. Oktober 2003 um 14:02
  • Kalle112
    Beiträge
    610
    • 7. Oktober 2003 um 14:02
    • #1

    hallo

    ich mache mir derzeit gedanken über eine einfache 12"/1" box.
    als 12er will ich den 12hpl64 von b&c nehmen und diesen bei 1800hz mit 12db passiv trennen.
    als hochtöner stehen momentan 2 zur auswahl:
    1. der größere von oberton
    2. der mhd 180 von monacor.
    der mhd180 ist ganz neu und hat verlockende techn. daten, einen top f-gang und liegt preislich bei dem obertöner.
    deshalb meine frage: soll ich den bewährten obertöner nehmen oder einfach mal das neue monacor-teil ausprobieren???
    ach ja: der sound soll neutral sein, evtl. ein bischen kräftiger in den obersten höhen.
    hörner: falls ich dne obertöner nehm, würde ich des oberton h100 nehmen, falls es der monacor wird, so nehm ich das haus eigene mhd200 und spare mir die bestellung bei nikkus...


    danke

    kalle

  • Bazzmonsta
    Beiträge
    800
    • 7. Oktober 2003 um 17:03
    • #2

    Hallo !
    Oberton 2544 und Oberton H100 Derivat
    tut gut und erfordert keine Wahnsinnsentzerrung!

    ist meine Meinung. Ab ca. 1800 Hz auch ohne Probs einzusetzen.

    Gruß
    Alex

    Basst scho!
    Bitte keine PMs sondern Mail an bazzmonsta(a)web.de!

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Oktober 2003 um 17:06
    • #3

    he kalle lass uns zusammen was machen .

    die kombi hab ich mir als selbstbausatz auch schon vorgestellet.


    du zahlste die töner und nen bissle zeit und ich mach ne nette weiche.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Kalle112
    Beiträge
    610
    • 7. Oktober 2003 um 17:18
    • #4

    ich hatte eingentlich gehofft, dass mal auf den monacor treiber eingegangen wird..aber naja...
    @ tthorsten
    ne passivweiche ist natürlich gut!
    da müssen wir mal drüber reden!

    ich peile übrigens so 65hz als untere grenzfrewuenz beim zwölfer an...
    der müsste sogar nen bischen bass machen, schließlich macht er laut b&c +-4mm...
    als gehäusematerial würde ich aber kein mpx sondern tischlerplatte pappel verwenden-> gewicht <10kg.

    gruß

    kalle

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. Oktober 2003 um 17:21
    • #5

    "Oberton 2544 und Oberton H100 Derivat
    tut gut und erfordert keine Wahnsinnsentzerrung! "

    es kommt drauf an, wie gut es werden soll. :D
    mit genug ausdauer und viel ausprobieren kann man mit den beiden komponenten eine sehr sehr gerade übertragung hinzaubern.
    :D

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Oktober 2003 um 17:22
    • #6

    mhh mehr wie 75 sehe ich mal so aus dem abauch nicht aber simulier mal was dann sitehmann

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Kalle112
    Beiträge
    610
    • 7. Oktober 2003 um 18:20
    • #7

    laut simu:
    bei 50l/65hz sind die 65hz exakt drin...
    group delay hält sich in grenzen...
    hubproblem dann so um die 80 hz, wo dann laut winisd nur noch 115db @ program power drin sind.
    geht doch, für ne 10kg box?!
    120db@65hz@ program power(400W).

    gruß

    kalle

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Oktober 2003 um 19:20
    • #8

    je wenn 50l dann klar dachte so an was schnuckliges mti 35l rum.

    ne fetige frontplatte für 4 skt hätte ich schon da.

    H100 ein gelassen mit 12" loch auch eingelassen und geflockt

    also chasiss kaufen oder geld zur verfügung stellen dann mach ischs


    Sollte mal auch bei B&C was kaufen da er mir so viele test chasiss gegben hat. .

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Oktober 2003 um 19:52
    • #9

    ein bischen mehr geld kannste nciht locher machen für 15nd 930 udn 1080 auf h100 alles neodym von 18sound

    kostet aber ne stange mehr geld.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Oktober 2003 um 19:54
    • #10

    der MAster matze will ja sowas und wäre halt günstig und gut.

    und könnte zur mufu upgrdet werden.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 7. Oktober 2003 um 20:03
    • #11

    Der Kalle hat schon große Tops mit ND830 und DE750, der brauch keine MuFu mehr, genauso wenig wie ich die Werbung hier.

    Und ob der ND930 nun mit einem 1"er zusammen muss?
    Der ND830 klingt in den Mitten nicht wirklich berauschend (beim 15PL40 hat man die Snare wenigestens richtig gehört), die Membran des ND930 ist nochmal 20 g schwerer, prost Mahlzeit.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 7. Oktober 2003 um 20:10
    • #12

    och rouge und warum jammern alle meine ksite währeh ihnen zu driekt und zu mittig

    ich wundere mich.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 7. Oktober 2003 um 20:17
    • #13
    Zitat von &quot;Kalle112&quot;

    als 12er will ich den 12hpl64 von b&c nehmen und diesen bei 1800hz mit 12db passiv trennen.

    hi !

    warum den hpl64 und nicht den 76 ?

    mfg
    emmanuel

  • Kalle112
    Beiträge
    610
    • 7. Oktober 2003 um 20:33
    • #14

    weil ich kein top machen möchte, das wirkungsgradstark (in den mitten) und dfür basslos ist, sondern eben eine fullrange kiste im kleinen stil.
    der hpl76 b räuchte imme rnen sub dabei, erstens weil er ned tief kommt, zweitens weil er in den mitten "amtliche" pegel erzegen kann, d.h.>125db.

    gruß

    kalle

  • lextrax
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    1.506
    • 30. Oktober 2003 um 19:40
    • #15

    hallo kalle,


    mail oder pm mal dem jf, der hat was nettes in die richtung gemacht. auch mit b&c, aber ohne neodym-teile.

    lg alex

    2 Mal editiert, zuletzt von lextrax (31. Oktober 2003 um 08:43)

  • audio-zenit
    Profi
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    Beiträge
    1.293
    • 30. Oktober 2003 um 20:51
    • #16

    Bei manchen ist halt der Name Programm. Man gewöhnt sich dran.
    Aber zurück zum Thema:

    Die Problemzone 2kHz sieht beim 64er deutlich dramatischer aus.
    Und mehr Maximalpegel ist in Verbindung mit dem Oberton sicher auch kein Fehler. Daher würde ich auch den antriebsstärkeren 76 bevorzugen.

    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • Jan_N
    Beiträge
    223
    • 30. Oktober 2003 um 23:04
    • #17

    Hallo Kalle,

    ein MHD 180 kenne ich gar nicht ?!? Wo findet sich denn dazu was an Dokumentation /techn. Daten ? Auf der Monacor-Page jedenfalls leider nicht, auch wenn die Bezeichnung eigentlich nach einer integrierten Horn/Treiberkombi schreit... Aber den MRD 140 hab ich schon mal verbaut - ein guter kleiner Treiber meines Erachtens, laut genug und klanglich sehr brauchbar, leicht passiv zu entzerren - aber nicht unter 2,5k anzukoppeln.

    Gruss,
    Jan

  • Kalle112
    Beiträge
    610
    • 31. Oktober 2003 um 00:06
    • #18

    Jürgen

    ja, das mit der problemzone 2khz ist schon richtig, aber durch den tief trennbaren obertöner sollte man der doch recht gut aus dem weg gehen können, zumal er ja doch nicht vollen pegel bringen muss bei dem schwachen 12er.
    also peilen wir halt mal 1700hz trennfrequnz an, da ist dann zwar noch eine kleine anhebung, macht aber nix und wir bekommen dne 12er noch weiter aus der beaming-problemzone heraus (leider macht b&c keine angaben dazu in den datenblättern).

    was meinst du mit: "bei manchen ist der name halt programm"?

    Jan:

    der mhd 180 ist im neuen monacor katalog(2004) enthalten.es ist ein reiner treiber, sieht nach p.audio aus...


    gruß

    kalle

  • fks
    Beiträge
    354
    • 1. November 2003 um 17:20
    • #19

    Der MRD-180 von Monacor ist identisch mit P.Audio BM-D 450 und der MRD-160 ist baugleich mit P.Audio BM-D 440 - Monacor hat jedoch etwas höhere Preise.

  • audio-zenit
    Profi
    Reaktionen
    4
    Beiträge
    1.293
    • 1. November 2003 um 18:00
    • #20
    Zitat von &quot;Kalle112&quot;


    was meinst du mit: "bei manchen ist der name halt programm"?

    Das bezog sich auf den Boxenassi, aber das hat der Mod wohl auch erkannt, da der Beitrag verschwunden ist.

    Die Problemzone 2kHz habe ich bei meiner 12"/1" auch.
    Ich bin beim Oberton DE 2544/H975 mittlerweile bei 1500 Hz Trennfrequenz angekommen. Sieht messtechnisch gut aus, muss sich aber pegelmässig erst noch bewähren.
    Aber da der Treiber einen ordentlichen Wirkungsgrad besitzt bin ich relativ optimistisch. Diesen Aspekt sollte man bei einer solchen Betrachtung nicht ausser Acht lassen, besonders wenn man das Chassis weit nach unten quälen will.
    Ich weiss nicht, wie der monacor-Treiber da abschneidet, aber wenn es sich, wie so oft bei monacor, um ein P-Audio-Produkt handelt, bin ich eher skeptisch.

    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

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