K&M 24740

    Zitat von Hanseat

    Hier ein Excel-Sheet für diesen Zweck

    Noch leicht Modifizieren und man generiert damit ein Last-Höhen-Diagramm ähnlich wie beim Gabelstapler oder Steiger.

    Mit ins Case oder die Transporttasche tackern und man ist ganz weit vorne in der Prävention. :thumbup:

    Nur zwei Dinge sind unendlich, das Weltall und die Dummheit der Menschen, beim Weltall bin ich mir jedoch nicht sicher. (Albert Einstein)

    Zum Kuzar Prime 80:

    Der kommt mit der Last einer T24 ja locker zurecht.

    Aber das Kippmoment? Die Standfläche ist ja deutlich geringer als beim 24740…

    Das stört mich auch irgendwie am 24740: Die riesige Standfläche und die optisch markanten Füße, über die man vielleicht auch noch stolpert.

    Gibt es einen klassischen Lift, wie z.B. Kuzar K2 auch ein klein und leicht?? Also vielleicht nur 3,8m Höhe und weniger Last.

    Das wäre für mich ideal. Die Füße am Boden ließen sich auch leicht zusätzlich beschweren. Optik super und standfest.

    Gibt es sowas?

    Es gäb noch einen Traversenlift z.B. "Fantek FTT101B05D Tower Lift 100kg". Die minimale Höhe sind hier nur 1,29m ... das Ding ist sehr kompakt.

    Nachteil:

    - schwer ca. 25kg

    - 4 Beine

    - als "Boxenstativ" sehr teuer

    Vorteil:

    - 100kg

    - kann auch für Traversen eingesetzt werden

    - relativ klein und kompakt min. Höhe 1,29

    Ich hab mein Excel-Sheet zur "Standsicherheit von Dreibein-Stativen" noch etwas übersichtlicher gestaltet (Datei im Anhang) und ein paar Beispiele durchgerechnet. Das Beispiel-Setup basiert auf dem unter verschiedenen Markennamen angebotenen "Wind-Up-Stativ" mit 85kg Tragfähigkeit:

    • Eigengewicht 25kg
    • Nutzlast 25kg (z.B. NX-45A)
    • Äußerer Standkreis: 1,6m
    • Bis zu 4m Höhe ausfahrbar (Nutzlast-Schwerpunkt ca. 4,3m)
    • Wind-Angriffsfläche der Nutzlast knapp 0,3m²
    • Exzentrität der Last gegenüber dem Stativmittelpunkt: 5cm (sollte fast zentrisch sein)
      Anmerkung: Mit "Neigeadaptern" kommt es zu relevanten Exzentritäten!

    Erstes Ergebnis:

    • Das Standmoment dieser Konstruktion liegt bei 0,2kN
    • Das Kippmoment inkl. Sicherheitsreserve (und Windlast) liegt bei ca. 0,17kN.
      Ohne Windlast liegt das Kippmoment bei unter 0,05kN.

    Somit sollte das Stativ standfest sein - Indoor sowieso, aber auch Outdoor (mit Windlast) - und unter Berücksichtigung eines leichten Schiefstandes. Überraschende Erkenntnis dabei: Die Höhe der Last spielt gar keine so ausschlaggebende Rolle (insofern die Exzentrität nicht zu groß wird).

    Anstoßmoment: Ganz anders sieht das allerdings aus, wenn man Publikumsverkehr berücksichtigen und ein ein Anstoßmoment berücksichtigen muss. Zitat aus DIESEM Dokument:

    "Vorgeschriebene oder genormte Belastungsansätze gibt es hierzu nicht, wir empfehlen jedoch folgende Ansätze:

    - 0,5kN in 1m Höhe (bei normalem Publikumsverkehr)

    - 1,0kN in 1m Höhe (bei dichtem Menschengedränge)"

    (In diesem Zusammenhang schon mal eine Frage an die Experten: Das Dokument ist schon recht alt. Gibt's dazu inzwischen eindeutige Vorgaben bzw. haltet ihr die angegebenen Werte für nachvollziehbar?)

    Ergebnis mit Anstoßmoment:

    • Das Standmoment bleibt bei 0,2kN
    • Das Kippmoment inkl. Sicherheitsreserve + Anstoßmoment liegt bei 0,69kN.
      Auch ohne Windlast wären es rund 0,55kN - und damit deutlich höher als das Standmoment.

    Ballastierung wäre eine Möglichkeit, um das Standmoment zu erhöhen - und gerade dadurch werden leistungsfähigere Konstruktionen schließlich erst standfest. Aber im Falle des genannten Beispiels müssten immerhin rund 65kg Ballastierung an den drei Beinen des Stativs befestigt werden.

    Schlussfolgerungen:

    • Standfest ohne Publikumsverkehr
      Kann Publikumsverkehr sicher ausgeschlossen werden (und ist der Bereich auch für Mitwirkende wirksam abgesperrt) wäre ein solches Stativ ausreichend standsicher.
    • Nicht standfest mit Publikumsverkehr
      Berücksichtigt man das Anstoßmoment, gibt es kein mir bekanntes Stativ
      das noch ausreichend standfest wäre (auch nicht bei niedrig ausgefahrenem Stativ).
    • Zusätzliche Ballastierung könnte helfen, die Standsicherheit auch bei mäßigem Publikumsverkehr zu gewährleisten (oder schlicht als weitere Sicherheitsmaßnahme).
      Fraglich ist: Kann man ein solches Dreibein wirklich mit rund 65kg Ballast versehen? In welcher Form? (Sandsäcke?)

    da du ja in keinem fall die füße einfach so ins pblikum stallen kannst, fällt ja der fall mit Gedränge und wenig Publikumsverkehr eigentlich zwingend raus. ich kann sowohl über einen fuß als auch einen Ausleger stolpern. gefährlicher sind die, die mit ihrem fuß unter das Stativ kommen. die reißen mit Leichtigkeit das ganze Stativ um.

    Guter Hinweis. Das Dokument bezieht sich ursprünglich ja auch auf "PA-Tower" - also eben keine Dreibein-Lösung. Damit bleibt ZWINGEND die Anforderung, den Bereich absolut sicher für Publikumsverkehr (und Mitwirkende) abzusperren.

    Und bei der Gelegenheit bitte auch dafür sorgen, dass niemand über die Kabel zum Top stolpern oder (un-)absichtlich an ihnen ziehen kann - nach dem Motto: Wohin läuft nochmal das lange XLR-Kabel...? =O