1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Mischpulte & Signalquellen

Behringer XR16 Aux fed Subs Crossover

  • Deleted
  • 15. Februar 2026 um 18:31
  • Deleted
    Gast
    • 15. Februar 2026 um 18:31
    • #1

    Nabend!

    Ich experimentiere grade mit Aux fed Subs mit meinem Behringer XR16.

    Nun hat der XR16 beanntermaßen (leider) kein Crossover. Aber HP und LP Filter, wobei die Flankensteilheit hier etwas gering ist.

    Allerdings kann ich ja mehrere LP Filter hintereinander bzw. nebeneinander setzen und bekomme schon bei 2 LP-Filtern eine brauchbare Flanke.

    Ist fast zu einfach und zu schön um Wahr zu sein.

    Warum wird das bei keinem der von mir gesehenen Tutorials erwähnt?

    Hat das Nachteile irgendwelche in der Praxis, die ich übersehe?

  • Zur hilfreichsten Antwort springen
  • guma 16. Februar 2026 um 00:18

    Hat das Thema aus dem Forum Mischwerkzeuge nach Mischpulte & Signalquellen verschoben.
  • guma 16. Februar 2026 um 00:18

    Hat das Thema freigeschaltet.
  • Online
    test
    Profi
    Reaktionen
    982
    Beiträge
    10.205
    Marktplatz Einträge
    4
    • 16. Februar 2026 um 01:22
    • #2

    vermutlich, weil es dafür nicht gedacht ist.

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.405
    Beiträge
    1.753
    Marktplatz Einträge
    4
    • 16. Februar 2026 um 07:10
    • Hilfreichste Antwort
    • #3

    Also erstmal, das XR16 ist ja zum Mischen gedacht. Eine DSP Weiche ist etwas aufwendiger, als der erste Blick vermuten lässt. Von daher schon ok das der Mischer das nicht kann. Damit reiht er sich hervorragend ein.

    Ob Du nun überhaupt eine Weichenfunktion brauchst, hängt mehr davon ab, wie der Rest aussieht. Also so ein typischer Selfpowered Sub hat das alles schon an Board. Da kannst Du getrost Fullrange draufgehen. Der ein oder andere passive Sub kann das auch mit seiner eingebauten passiven Weiche. Nur aktive Subs, ohne passive Weiche, brauchen eine aktive Trennung. Diese wiederum wäre dann aber etwas aufwendiger, da sie ja den Lautsprecher schützen muss, und sollte sich zwischen Mischpult und Leistungsendstufe befinden. Also kurz um, eigentlich brauchst Du das nicht.

    Noch kurze Legende:

    Selfpowered Loudspeaker.= Box mit eingebautem Verstärker

    Aktive Loudspeaker= Box mit eigenen Verstärkern fuer jeden Bandpass

    Passive Loudspeaker= Box mit eingebauter passiver Frequenzweiche ( Kann sich Verstärker mit anderem Bandpass teilen).

    Wenn Du nun zusätzliche Filter verwendest, welche nur auf den Subwoofer wirken, ist es durchaus möglich das Du Dir damit den Phasengang im Übergang verschlechterst und von daher das erhoffte Ergebnis ausbleibt. Hier gilt wirklich, weniger ist mehr.

    Für mich persönlich ist das aber auch musikalisch und mischtechnisch nicht von Vorteil. Das solltest Du aber für Dich selber rausfinden.

    Practice, Practice, Practice

    Einmal editiert, zuletzt von gert (16. Februar 2026 um 11:25)

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 16. Februar 2026 um 11:27
    • #4

    Gibt es evtl. die Weiche als Effekt?
    Ansonsten fahre ich die Subs immer getrennt an, allerdings über den Controller. Das bringt, gerade in meinem Anwendungsfall schon einiges. Aber von der Ansteuerung über den Auxweg bin ich abgekommen, sondern route einfach 'stumpf' alle Eingänge, die den Sub brauchen, auf den entsprechenden Ausgang.
    Wichtig ist halt, dass der Übergangsbereich Sub - Top nach dem setzen aller Filter, die nur auf einem der beidne Wege aktiv sind, zeitlich passt. Ob sich dann die akustische Trennfrequenz um 15 Hz verschiebt, weil man den Sub am Konzertende noch etwas nachschiebt macht da nicht so viel aus, denn man optimiert ja nicht auf einen Punkt, sondern auf einen Bereich.
    Das ist umso schwerer, je breiter der Bereich ist, auf den man optimieren will/muss. Das wäre ein Plus für steilere Filter.

    Werbung:
    Hier mal ein paar Details dazu: TimeAlignDeutsch2023.pdf

    Und auch beim SATlive Online Tag ist das ganze ein großes Thema.

    Werbung Ende.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.078
    Beiträge
    5.989
    Marktplatz Einträge
    2
    • 16. Februar 2026 um 11:34
    • #5
    Zitat von ChrisPA

    Warum wird das bei keinem der von mir gesehenen Tutorials erwähnt?

    Weil es mit den passenden Filtern schon eine Notlösung, und mit XR16 halt einfach Pfusch ist. Es fehlen ja auch die Delays an den Ausgängen, die ein Controller hat. Außerdem fehlen Matrizen, die man für eine sinnvolle Nutzung als Controller braucht. In der Größenordnung, wo man ein XR16 einsetzt macht die Ansteuerung des Subs über Aux meistens eh keinen Sinn.

    Und wenn man so viel Ahnung hat, dass das alles irgendwie sinnvoll umsetzbar ist, dann braucht man kein XR16-Tutorial.

  • Deleted
    Gast
    • 16. Februar 2026 um 12:48
    • #6

    Danke für den Input! Ich möchte das Rack gerne schön klein halten und würde mir daher gerne die Weiche bzw. den DSP sparen.

    Die Komponenten haben grundsätzlich eingebaute Weichen.

    QSC KS212C+K2.12

    Mackie SR18S+SRM212

    Allerdings ist auch hier die Flankensteilheit eher mangelhaft. Und ich würde den Crossoverpunkt gerne selbst in der Hand haben.

  • Deleted
    Gast
    • 16. Februar 2026 um 12:51
    • #7
    Zitat von floger

    Weil es mit den passenden Filtern schon eine Notlösung, und mit XR16 halt einfach Pfusch ist.

    Kannst du das technisch begründen? Im Grunde ist das ja meine Frage oben.

    Delays brauche ich keine, weil es hier um kleinere Geschichten in 2.2 Konfiguration mit (zusammen passenden) Subs und Tops geht.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 16. Februar 2026 um 19:34
    • #8
    Zitat von ChrisPA

    Die Komponenten haben grundsätzlich eingebaute Weichen.

    QSC KS212C+K2.12

    Mackie SR18S+SRM212

    … und daran kannst Du mit den 'on Board' Mitteln des XR16 nichts verbessern.

    Zwei Wege:

    A) Du freust Dich, dass Die Boxenhersteller es so hingekriegt haben wie sie es hingekriegt haben und nutzt den XR16 zum Mischen, wofür er gedacht ist.

    B) Du freust Dich nicht, verkaufst den QSC/Mackie Kram, kaufst passive Boxen eines soliden Herstellers und einen ordentlichen DSP Amp, schaffst Dir alle dazu notwendigen Basics der Lautsprecher- und Beschallungstechnik drauf (danach weißt Du auch, wozu man delay braucht auch wenn man keine 'delay line' hat) und versuchst es besser zu machen als die Hersteller der aktiven Klein-PA Syteme im unteren bis mittleren Preissegment. Viel Erfolg. ;)

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.078
    Beiträge
    5.989
    Marktplatz Einträge
    2
    • 16. Februar 2026 um 19:35
    • #9

    Ich bezweifle, dass da irgend etwas besser wird, wenn du das so machst.

    Du verwendest hoffentlich immer nur eines der Systeme.

  • Deleted
    Gast
    • 16. Februar 2026 um 19:46
    • #10

    Dadurch, dass hier niemand relevante Nachteile aufzählen und/oder begründen konnte, leite ich ab, dass es außer einer etwas umständlichen Bedienung keine relevanten Nachteile gibt. Mit der umständlichen Bedienung kann ich leben, denn so oft setzt man den Crossoverpunkt auch nicht.

    Danke übrigens auch für die "freundlichen" Worte. Und für die vielen "sinnvollen" Vorschläge.

  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.405
    Beiträge
    1.753
    Marktplatz Einträge
    4
    • 16. Februar 2026 um 20:59
    • #11
    Zitat von ChrisPA

    Allerdings ist auch hier die Flankensteilheit eher mangelhaft.

    was macht denn eine Flankensteilheit weniger mangelhaft?

    Practice, Practice, Practice

  • Deleted 16. Februar 2026 um 22:16

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.
  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.078
    Beiträge
    5.989
    Marktplatz Einträge
    2
    • 17. Februar 2026 um 01:13
    • #12
    Zitat von Deleted

    Kannst du das technisch begründen? Im Grunde ist das ja meine Frage oben.

    Erstens gehört die Funktion in den Controller. Zweitens ist hintereinanderschalten unbekannter Filter Pfusch.

  • gert
    Profi
    Reaktionen
    1.405
    Beiträge
    1.753
    Marktplatz Einträge
    4
    • 17. Februar 2026 um 07:23
    • #13
    Zitat von Deleted

    Dadurch, dass hier niemand relevante Nachteile aufzählen und/oder begründen konnte,

    Doch, konnten wir. Und zwar deutlich. Das Problem ist das Du eigentlich nicht genug weißt um das in unseren Posts zu erkennen.

    Die drei Stichworte hier waren.

    Zitat

    Delays brauche ich nicht….

    Flankensteilheit ist Mangelhaft…

    Und ich würde den Crossoverpunkt gerne selbst in der Hand haben….

    Das waren die drei Sätze die gezeigt haben ,hier gibts es starken Lernbedarf. YouTube ist voll von guten Videos die diese Thematik erklären.

    Practice, Practice, Practice

  • robert müller
    Reaktionen
    1.245
    Beiträge
    2.244
    • 17. Februar 2026 um 08:27
    • #14

    Wow. 24 Stunden zwischen erstem Post und Selbstumbenennung, die schon zeigt, dass man den eigenen Account hier gerne löschen würde. Das dürfte neuer Rekord sein.

  • secluded
    Profi
    Reaktionen
    2.354
    Beiträge
    6.924
    Einträge
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 17. Februar 2026 um 08:47
    • #15
    Zitat von gert

    YouTube ist voll von guten Videos die diese Thematik erklären.

    ...und auch voll von Müll...

    "Delay" brauchste alleine schon, um das Timealignment von Sub und Top anzupassen... - also nix mit "ist ja nur 'ne 2.2-Aufstellung"...

    corn*

    "geht nicht" ? - gibt's nicht !

    ...ja, das war schon immer mein Avatar :evil:

    "Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller, "Jungfrau von Orleans" )

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 17. Februar 2026 um 09:21
    • #16

    Narzistische Verhaltensmerkmale werden gerne durch Forenhopping unterstützt.

    Behringer XR16 Aux fed Subs Crossover
    Nabend! Ich experimentiere grade mit Aux fed Subs mit meinem Behringer XR16. Nun hat der XR16 beanntermaßen (leider) kein Crossover. Aber HP und LP Filter,…
    www.musiker-board.de

    Man macht das einfach so lange, bis man einen findet, der statt der Wahrheit das erzählt, was man gerne hören möchte.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 17. Februar 2026 um 09:28
    • #17
    Zitat von robert müller

    Wow. 24 Stunden zwischen erstem Post und Selbstumbenennung, die schon zeigt, dass man den eigenen Account hier gerne löschen würde. Das dürfte neuer Rekord sein.

    Was schlägst Du vor, wie man damit umgehen sollte?

  • TomyN
    Profi
    Reaktionen
    1.751
    Beiträge
    6.775
    Termine
    26
    Marktplatz Einträge
    2
    • 17. Februar 2026 um 10:36
    • #18

    Ich würde mal abwarten. Auch ich war mal jung (auch wenn es schon sehr lange her ist) und habe mein Umfeld mit dummen Fragen (und manchmal auch mit meiner 'Weisheit') genervt.
    Damals konnte man der Mimik ablesen, wie dumm die Frage war. Ein Fähigkeit, die nicht alle auf das Lesen von Posts übertragen können/wollen.

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.262
    Beiträge
    14.911
    Marktplatz Einträge
    6
    • 17. Februar 2026 um 11:43
    • #19

    @ TomN

    Ich erlebe Dich ja schon ein Weilchen und gehe davon aus, dass Du sowohl Deine Fragen wie auch Deine Weisheiten in früheren Lebensabschnitten weniger „selbstbewusst“ vorgebracht hast, als wir es hier manchmal erfahren dürfen.

    „Wir waren auch mal jung“ entschuldigt auch nicht alles und was wir so an jugendlicher 'Willensstärke' (was für eine unsägliche positive Umdeutung von Narzissmus!) erleben dürfen, empfinde ich Angesichts dessen, was diese Eigenschaft gerade in der Welt so anrichtet, als eher bedrohlich.

    Sei’s wie’s will, warscheinlich war meine Umsiedelung des Threads vor der Freischaltung vom Pro- ins Hobby-Forum schon die erste narzisstische Kränkung und das Fehlen der Erkenntnisse, dass hier Leute, die wirklich was davon verstehen, versuchen Anfängern zu helfen und unbequeme, unerwartete und der geliebten Idee widersprechende Antworten was Gutes sind, ist für mich zusehens ein Warnsignal.

  • Online
    test
    Profi
    Reaktionen
    982
    Beiträge
    10.205
    Marktplatz Einträge
    4
    • 17. Februar 2026 um 12:05
    • #20

    war das mit den Wahrheiten und ungeliebt usw. nicht schon immer so?

    wenn ich daran denke, wie ich die Profis als Einsteiger, damals ausglacht habe, als sie mit teuren neutrik Steckern ankamen und ich mit den doch genauso guten Monacor Steckern ...

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16

Ähnliche Themen

  • [Frage zu:] kleine Rackmischer für Gastro-Install

    • secluded
    • 21. November 2025 um 16:01
    • Mischpulte & Signalquellen
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™