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Symmetrierer

  • impact
  • 8. Juni 2004 um 17:31
  • impact
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    23
    • 8. Juni 2004 um 17:31
    • #1

    Hallo !

    Schade das ihr mir auf meine letzten Fragen nicht geantwortet habt. Naja- vielleicht klappts ja jetzt.....

    Aalso: Ich möchte die symmetrischen Eingänge eines Behringer Ultradrive benutzen, habe aber nur eine Signalquelle mit unsymmetrischen Chinch-Ausgängen.

    Wie bekomm ich die symmetrisch auf XLR ?
    Gibt es sowas wie "Symmetrierer" zu kaufen ?

    Im CarHifi-Bereich gab es mal die Soundstream BLT, die werden aber nicht mehr hergestellt......

  • Tobias Zw.
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    • 8. Juni 2004 um 17:39
    • #2

    Entweder Du baust Adapter:

    Cinch-Spitze auf XLR Pin 2,
    Cinch-Masse auf XLR Pin 3 und
    Kabelschirm auf XLR Pin 1

    oder

    Du kaufst Dir das, was je nach Hersteller Line Transformer, Symmetriertransformator oder so ähnlich heißt (Achtung: DI-Box funktioniert nicht!)

    oder

    Du kaufst Dir einen Symmetrierverstärker.

    Mit freundlichen Grüßen Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • impact
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    23
    • 8. Juni 2004 um 18:05
    • #3

    Danke schonmal....

    Shit - habe gehofft das DI-Boxen auch funktionieren.

    Ich möcht halt aus dem unsymmetrischen Signal ein störungsresistentes symmetrisches machen

    Kannst Du mir ein dazu taugliches und günstiges Gerät empfehlen ?
    (Mehr musses nich können)


    Gruß
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  • djobi
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    • 8. Juni 2004 um 18:38
    • #4

    Wieso funzt die DI denn bitte nicht?
    Wir haben letztes WE auch ne Videokamera darüber angeschlossen !?

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • hell&dunkel
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    • 8. Juni 2004 um 20:04
    • #5

    Hier gucken:
    http://www.pa-forum.de/paforum/viewtopic.php?t=23175&highlight=


    Armin

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • Tobias Zw.
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    • 8. Juni 2004 um 21:08
    • #6

    Ja, guter Tip, da nachzuschauen.

    Kurze Begründung noch: Du verlierst Pegel, da ja eine DI-Box dazu gedacht ist, Line-Ausgänge an Mikrofoneingänge anzuschließen. Also symmetriert eine DI-Box nicht nur, sondern nimmt auch eine Impedanzanpassung und eine Pegelabsenkung vor.

    MfG Tobias Zw.

    Edit: Orthographiefehler eliminiert.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

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    • 8. Juni 2004 um 22:43
    • #7
    Zitat von "Tobias Zw."

    Kurze Begründung noch: Du verlierst Pegel, da ja eine DI-Box dazu gedacht ist, Line-Ausgänge an Mikrofoneingänge anzuschließen. Also symmetriert eine DI-Box nicht nur, sondern nimmt auch eine Impedanzanpassung und eine Pegelabsenkung vor.

    1.) Manche DI-Boxen reduzieren grundsätzlich den Pegel, manche nicht, manche haben einen schaltbaren Abschwächer.

    2.) Impedanzanpassung läuft eigentlich immer in die unproblematische Richtung, also höhere Eingangsimpedanz.

    3.) Eine voll aufgedrehte Endstufe erzeugt ihre Maximalleistung bei 0 oder 6 dBm und fängt danach an zu clippen (so kein Limiter), ein Mischpult clippt bei etwa 20 dBm. Ein kleiner Pegelverlust könnte somit problemlos kompensiert werden.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Tobias Zw.
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    • 9. Juni 2004 um 07:47
    • #8

    Gut, ich präzisiere meine Aussage: Alle mir bekannten DI-Boxen führen zu einer Pegelabsenkung.

    Probier's doch einfach mal mit einer geliehenen DI-Box aus...

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • PA-Peter
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    • 9. Juni 2004 um 09:10
    • #9

    Unsere DI's "klauen" 27dB (Wickelverhältnis 1:3.5)!
    Hier sollte ein Line-Trafo mit nem Wickelverhältnis von 1:1 zum Einsatz kommen! Der SOMMERCABLE-Trafo sollte dazu ausreichend sein (für MIC-Signale ist er mir zu Hochohmig)...

    PA-Peter
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    http://www.rieckmedia.com

  • novaandreas
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    • 9. Juni 2004 um 09:29
    • #10

    unsere DI-Boxen haben auch alle -20dB out.
    Für deinen fall funktioniert die Palmer Line Isolating Box PLI-02 z.B.

  • mischpultschorsch
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    • 9. Juni 2004 um 10:06
    • #11

    http://www.monacor.de/de/produktseite_gesamtprogramm.php?artikelnummer=LTR-102&bestellnummer=24.1800&uvp=%20%2064,00

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    • 9. Juni 2004 um 11:23
    • #12
    Zitat von "PA-Peter"

    Unsere DI's "klauen" 27dB (Wickelverhältnis 1:3.5)!

    Wenn sie ein Windungsverhältnis von 1:3,5 haben, dann führt das zu einer Pegelabsenkung von 11 dB.

    Wenn sie eine Dämpfng von 27 dB haben, dann wäre das ein Windungsverhältnis von 1:22

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • PA-Peter
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    • 9. Juni 2004 um 15:54
    • #13

    Negativ...
    ...das hängt hier auch noch mit der externen Beschaltung zusammen.
    27dB ist Fakt! 1:3,5 auch...
    Der Messplatz lügt nicht ;)

    Wohlgemerkt bin ich nicht der Entwickler der Sache (bin mich erst gaaaanz langsam an die echten Details am ran arbeiten)....

    PA-Peter
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  • Pray
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    • 7. Oktober 2004 um 14:08
    • #14

    Kann man dafür auch den DSP 110 Shark von Behringer verwenden?

    Danke schon mal!
    Ciao!

  • noiseshaper
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    • 7. Oktober 2004 um 20:45
    • #15

    ja, kann man... aber sollte man? is halt elektronisch symmetriert und braucht strom... ein passiver 1:1-trafo tuts doch und kost meist weniger, siehe monacor, palmer, ... zumal der shark das signal auch wieder AD- und zurückwandelt, dadurch wird es auch nicht besser :wink:

    am billigsten zwei 7eur-monacor-trafos kaufen und in den ud bauen, fertig. und wenn die kabel von der quelle zum ud nicht so lang sind tuts auch der oben beschriebene adapter.

  • montarbo
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    • 8. Oktober 2004 um 03:48
    • #16

    http://www.monacor.de/de/produktseite_suche.php?artid=2649&spr=DE&typ=full
    http://www.monacor.de/de/FLE/DIB100.pdf
    die können auch ohne absenkung, 0 dB abschwächung :?::!::?:

    ceterum censeo functionum unum esse utendum
    Im übrigen bin ich der Meinung, dass Funktion One verwendet werden muss.

  • niggles
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    • 8. Oktober 2004 um 16:11
    • #17

    Das ganze für 4 Kanäle, 19" und ebenfalls schaltbare Abschwächung: Thomann T-racks TDI4. Ist der Monacor klanglich mindestens ebenbürtig, meiner Meinung nach sogar überlegen und für eine Billigkiste um 20€ pro DI-Box richtig solide verarbeitet.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • montarbo
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    • 8. Oktober 2004 um 16:22
    • #18

    Hat sogar Neutrik XLR buchsen :D

    ceterum censeo functionum unum esse utendum
    Im übrigen bin ich der Meinung, dass Funktion One verwendet werden muss.

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