EV15B-Proline

    Hallo

    Ich habe noch mehrere Ur-Eli,s mit dem 15er Proline,allerdings auch immer Ärger mit zerknitterten Membranen und Risse um die Schwingspule..Andauernd Reconen kanns ja auch nicht sein.
    Deswegen suche ich ein aktuelles Chassis was zumindest im Eli
    gut zu gebrauchen ist.Die Prolines muss man ja immer suchen. :(

    Die Belastbarkeit der Chassis dürfte auch etwas höher sein und der Schalldruck sollte in etwa dem EV entsprechen..

    Wäre schön,wenn mir jemand dazu einen Tip geben könnte.
    Vielleicht hat ja mal einer den Eli mit anderer bestückung noch im Einsatz und hilft mir mit einem Tip aus?


    Gruß,Micha

    Hi

    Hab 32 stück zur Verfügung..je nach Einsatz kommen die meist als 4er pack zum Zug.Wenns sein muss,auch alle als Mono(700W/RMS/je Eli)
    Ich hatte bisher auch keinen grund mich vom Eli zu verabschieden ,weil ich damit sehr zufrieden bin. Nur halt mit der Chassisbeschaffung ist das so eine sache..die Prolines gibts nicht immer an jeder Ecke.
    das Amping und die restliche technik ist auch drauf ausgelegt,von daher brauche ich was vergleichbares an 15" Chassis.Die PA geht jetzt zum Chiemsee und danach ist chassiswechsel wieder angesagt..Da sehen schon wieder einige übel aus.


    Micha

    15 MB 700 wäre ein weiterer Kandidat.

    Wenns auch ein EV-Nachbau (mit ähnlichen Schwierigkeiten) sein darf, wirst Du in der Nähe vom Chiemsee fündig: 15/400LC Craaft.


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

    Bloss auf gar keinen Fall von den Elis verabschieden - der Grudn warum der EV15er zerreisst ist seine kraft man hat sich früher entweder mitweniger ampinggeholfen oder altmetallmagnet Gauss schassiseingebaut da konnte man mehr leistung für weniger output draufgeben und das chassis blieb heil.

    als moderne alternative sehe ich den Oberton 15B450 siehe http://www.oberton-deutschland.de der ist ziemlich identisch :) bis auf etwas mehr antreib bei erheblich stabilerere MEmbran (Kevlar verstärkung) bis so 750 RMS sehe ich da keinerlei Probleme habe mit diemsem speaker im hornnur gute erfahrungengemacht - v.a. im stack ....

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

    Nachtrag der 18sound ist recht klirrlastig - eigneltich alle die ich hören durfte, der Craaft dürfte bald ein liebhaberstück sein -Solton Craaft ist insolvent

    der 18soudn151400 sieht sehr horngeeignet aus ist klanglich aber unter aller würde das ding scheint ausschließlich klirr abzusondern

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

    Hi

    Der Oberton ist bisang der Favorit,obwohl er von der Konstruktion anders ist. Der 15 B 450(O-Ton)hat ja fast den doppelten Hub gegenüber dem EV15B Pro und anderen VAS.. Da könnt ich ja in dem ELI Reflexports einbauen.. :shock: ....

    B+C PL40 kommt eher nicht in frage..das Ding fällt untenrum zuviel ab..

    Falls Craaft wirklich dichtmachen sollte,kauf ich natürlich nicht mehr ein.....oder grosse Mengen zum Schleuderpreis?? :wink:

    Mal sehen..

    Danke...für eure Hilfe..

    Micha

    hi der oberton b450 geht im hornperfekt die "parameter" ic hhasse das wort wer micvhkennt weiss beswcheid sind völlig banane die membran ist stabil noch leicht der antreibkräftig bloss reflexen sollteste da leiber nix ...

    Solton craaft ist deinfintiv insolvent die nachfolgegesellschaft backt keline Brötchen und verwendet xxx Chassis keine Craaft mehr - die hast wegen massiven Qualitätsmängeln sowieso fast niemand mehr benutzt

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

    Einige Referenzwirkungsgrade:

    Ciare 15.75W 3.66%
    15 PL40 5.19%
    15 MB700 4.6%
    Ciare 15.64NDW 4.64%
    15B450 3.76%
    15/400LC 7.4% (schade, wenn es den nicht mehr gibt)
    EV15L 7.2%


    Gruß SRAM

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    das "problem" an hohen Wirkungsgraden ist leider auch das man die pappe schnell kaputt bekommt wenn man "modern" amped

    da nutzt der hohe Referenzwirkungsgrad nix - na gut der 15l war der horn speaker nurleider halt nur bsi 2,300 Wattdarüber zerfezztz den über kruz oder lang immer die pappe hält diesen belastungen nicht stand - wie auch
    abhilfe schafft entweder
    a) weniger antrieb
    b) stabilere membran(was a inform von BL / Gramm mit einschließt)
    c) "Airbag Membran" die die heftigen Bewegungender Spule sanft auffängt (18 sound ist son kandidat drum PRaxis so weit von der theorie entferntwer länger ließt weiss was ich meine ic hhatte damit auch mal ne idee ... )
    d) das günstigste leiderfür viele auch abwegigste weniger Amping ein high BL Kraftmonster einfach mit der vorhergesehenenLeistung befeuern - meist um die 200 W dann passiert nix und es istso laut wie ein "modernes" Chassis mit doppelter -3 facherleistung
    d) das hebelgesetz ausnutzen und den hebel Sicke - Spule kleiner gestalten das kann Durch 12" geschehen odernoch kleiner dafür mehr halt-das fürht aber am thema vorbei

    wichtig ist aufalle fälle das potentielle Chassis erstmal auf herz und nieren zu testen auc hklanglich weil du ja gleich 32 chassis bestücken willst

    beim test drauf achten obs auch "tief klingt" d.h. man begrenzt die leistungsbandbreite auf z.b. 60.....180 Hz und gibt langsam steigend power drauf wenn sich der klang verändert ist man an der klirr grenze angelangt, chassis die hier "tiefer" klingen -bei ähnlichen F-gang vorausgesetzt produzieren von haus aus weniger klirr von brutaltests wie 30 HZ und man darf nix hören sondern nur fühlen ausscheide kreiterien würde ich beim 15er abstand halten - das ist frustrierend :)

    der Oberton geht auf alle Fälle - der B&C als kurzhuber im stack eher besser - obacht der istncihtganz so hart im nehmen man sollte v.a. im stack auch das amping nicht übertreiben

    bei der Speaker suche immer auf teife Membran achten und auf stabilbei geringer dicke / Membranmasse keinesfalss unter 70 mm gehen - dann werden die spulen etwas labil für die riesen fläche

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

    Zitat

    d) das günstigste leiderfür viele auch abwegigste weniger Amping ein high BL Kraftmonster einfach mit der vorhergesehenenLeistung befeuern - meist um die 200 W dann passiert nix und es istso laut wie ein "modernes" Chassis mit doppelter -3 facherleistung

    ...........das kann ich nur voll unterstreichen, aber bei der PMPO-generation hast Du da verloren: "nur 200 Watt ?! mein carspeaker (Anmerkung des Autors: Wabbelpappe mit einem niedlichen 12 cm Magneten, nein, nicht Neodym) hat ja schon 5 kW peak-Leistung !"

    boooahhhh, voll krass (eben !)

    Wobei es der Kollege ja richtig macht: 700 Watt pro speaker bei entsprechendem Crest dürfte gerade so machbar sein (Kamikaze-dj´s mal außen vor gelassen)

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
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    straight razor, and surviving.

    Hi

    Der Ärger fing eigentlich erst mit den Prolines an..vorher war der Standart 15B verbaut..Natürlich mit weniger Amping.Meine Eli,s weichen etwas im Horngang vom original-Baumuster ab..daher ist auch die Belastung der Pappen etwas grösser.Im zusammenspiel mit dem Stärkeren Antrieb der Prolines kommt es in kurzer zeit zum "Pappengau"..Hab sogar mal den Versuch genacht,die Membran um die Schwingspule mit CFK zu verstärken..Resultat...geht an anderen Stellen kaputt.

    Nun..das eigentliche Ärgerniss ist ja mit den EV,s wenn man schnell welche braucht und keine zeit zum reconen hat,dann bekommt man nirgendwo Prolines :roll: Deswegen möcht ich etwas gängiges....

    Schlecht sind die Prolines ja nicht..nur etwas Instabil von der Pappe..

    Mit anderen Chassis werde ich vom Schalldruck wohl leichte Abstriche machen müssen aber immer noch besser als unvorhersehbare Ausfallzeiten. Das Amping ist auch im Rahmen..der Limiter begrenzt bei -3dB von daher liegen die 700Watt ohnehin nicht an.Dazu noch ein 50Hz Subfilter mit 24dB Abfall/Okt.

    Ich werde mal verschiedene Pappen antesten und mit dem Oberton anfangen,obwohl er vom Preis anscheinend ein Billigchassis ist.

    Versuch macht Klug... :wink:


    Gruß,Micha

    oberton chassis sind zwar günstiger als einige mitbewerber, aber sie haben einige perlen im programm.
    dazu gehören z.b. der 15 b450, der 18 xb 700 und noch 1-2 andere.