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Was so alles mit sogenannten lc-Chassis möglich ist........

  • SRAM
  • 7. November 2004 um 13:03
  • SRAM
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    5.548
    • 7. November 2004 um 13:03
    • #1

    Zu finden bei Strassacker.


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. November 2004 um 13:26
    • #2

    was steckt denn drinn?
    ich hätt den mittelhochtonzweig noch etwas runtergenommen, aber das ist ja eh geschmackssache :)

  • SRAM
    Profi
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    6
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    5.548
    • 7. November 2004 um 14:30
    • #3

    Kappa 12 und Selenium D3300Ti

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • doublefishdesigns
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    • 7. November 2004 um 16:32
    • #4

    lc-Chassis :?:

  • bastler
    Beiträge
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 7. November 2004 um 16:34
    • #5
    Zitat von "doublefishdesigns"

    lc-Chassis :?:

    vielleicht lc=low cost :idea:

    Gruß
    Michael

  • EDE-WOLF
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    1.780
    • 7. November 2004 um 17:16
    • #6

    ist das topic als ironie gedacht?

  • SRAM
    Profi
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    6
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    • 7. November 2004 um 17:23
    • #7

    why ?

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
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  • EDE-WOLF
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    1.780
    • 7. November 2004 um 17:34
    • #8

    ne war jetzt einfach nur ne frage! konnte das jetzt nicht so recht einordnen, ob das evtl darauf hinweisen sollte wie ein messchrieb geschönt werden kann oder ähnliches! also es war einfach positiv gemeint, ja?

  • aw-audio
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    • 7. November 2004 um 18:09
    • #9

    schaut euch mal das Wasserfall diagramm an, dass offenbart schon eher den realen F-gang.

    der Kappa braucht zwingend ne imp. Linearisierung.
    Bei dem single 12"1" Top jedenfalls ham die keine und das ist fatal.
    das klingt blechern.

  • SRAM
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    • 7. November 2004 um 20:44
    • #10

    .........auf die entsprechenden Messungen anderer ähnlicher Projekte bin ich mal gespannt. Auf einige Messungen warte ich schon mehr als ein Jahr....

    Ist symptomatisch hier:

    - wer ehrliche Messungen seiner Produkte veröffentlicht (und auch noch einen Teil seiner Entwicklungsphilosophie offenlegt), auf den stürzen sich gleich alle und finden etwas zu meckern. (ob Strasacker oder community ist dabei ganz egal). Mal abgesehen davon daß es ja durchaus eine Baureihe mit hoher Klangqualität aus demselben Hause gibt... Wo kann ich sonst noch so individuell an die eigenen Präferenzen anpassen ?

    - Der Schaumschläger und Scharlatan erfreut sich hingegen regen Zuspruchs, auch wenn er nie auch nur eine Messung veröffentlicht oder Entwicklungsprinzipien (nachvollziehbar !) oder design-Kriterien oder auch nur Chassis-Bezeichnungen oder Daten preisgibt. (Falls überhaupt vorhanden).

    Überlegt mal ein bisschen, warum einige sehr erfahrene Entwickler die früher hier gepostet haben, dies seit einiger Zeit nicht mehr tun (nein, ich nenne keine Namen).

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Clyde
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    2
    • 7. November 2004 um 20:51
    • #11
    Zitat von "aw-audio"

    schaut euch mal das Wasserfall diagramm an, dass offenbart schon eher den realen F-gang.

    der Kappa braucht zwingend ne imp. Linearisierung.
    Bei dem single 12"1" Top jedenfalls ham die keine und das ist fatal.
    das klingt blechern.

    Hmmm,

    dann bleibt ja nur noch auf ein Wasserfalldiagramm Deinerseits zu warten...Hobbybox kann das ja auch.

    Und ob das dann Blechern klingt...hast Du das System nachgebaut und daraufhin Deine Eigene Weiche Designed?

    Solche Aussagen finde disqualifizierend für die Person von der sowas kommt.


    Gruß
    Clyde

  • aw-audio
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    • 7. November 2004 um 21:09
    • #12

    weiche hatte ich nachgestellt ja,

    und der kappa hat mir doch ziemlich arge wellen geschlagen,

    wie gesagt........imp. linearisierung ist pflicht beim kappa.


    Tendenziell siegts so aus, dass der ab 500Hz abfällt, dann in ein breitbandiges tal fährt, und bei -bauteilabhängig- 1,1-1,2khz wieder einen schmalen aber spitzen peak nach oben hat.

    Kein wunder.......wie will man auch sauber trennen, wenn innerhalb eine oktave der Widerstand 20-30Ohm zulegt.


    Wasserfall kommt noch, bei dem miesen wetter z.Z ist daran aber nichtmal zu denken.


    der Oberton.....


    Nun ich habs zwar schon mal erwähnt, aber ich sags nochmal, die ,die man z.Z kaufen kann sind 'anders' als die, welche ich vor über nem Jahr erworben habe.

    Der Jetzige ist etwas anspruchsvoller zu trennen. der Alte war mit nem simplen 18db filter flat bis oben hin.

    der neue braucht - wie beim PS12 satz zu sehen - eine etwas modifizierte weiche. mit mehreren Widerständen.
    Bei 3-7khz endsteht sonst ein klanglich äußerst unangenehmer buckel.

    Zum einen wird der durch die widerstände geglättet, zum anderen durch die bauteil dimensionierung des 18db filter, welcher quasi "unten" leiser macht als oben.
    Sprich kontinuierlich von oben nach unten hin trennt.

  • aw-audio
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    4.244
    • 7. November 2004 um 21:12
    • #13

    nachtrag,

    will nix schlecht reden, ich versuch jeden zum selbstbau und zum weiterbilden zu ermutigen.

    Waren halt nur ein paar kritikpunkte die mir aus eigener Nachstellung Aufgefallen sind.

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 8. November 2004 um 00:44
    • #14

    Peter Strassacker's messmethoden sind ausführlich dokumentiert und wer sich ein wenig auf den seiten umgesehen hat sieht dass sie auf wissenschaftlichem nährboden gewachsen sind.

    Für mich eindeutig ein entwickler der eher an einer elektroakustischen wahrheitsfindung interessiert ist, als an der erreichung eines bestimmten verkaufsziels.

    -aw-audio - sind deine methoden richtiger ?

    nur weil du zu anderen ergebnissen kommst, sind die der anderen falsch ?

    gruss

    emmanuel

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 8. November 2004 um 01:25
    • #15

    edit

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (31. Januar 2005 um 01:52)

  • aw-audio
    Reaktionen
    48
    Beiträge
    4.244
    • 8. November 2004 um 15:23
    • #16

    was heisst falsch,

    ich hab die weichenzweig des kappas nachgestellt, und gemessen.
    Es kam einfach nix gutes raus.
    aus erläutertem Grund.
    und der normale F-gang von strassacker ist derbestark geglättet.
    Am Wasserfall diagramm sieht man das schon eher, da dieses weniger geglättet ist, und meinen Messungen schon sehr nahe wenn nicht identisch ist.


    deshalbt hab ich meine weiche angepasst.

    Zudem trenne ich auch etwas früher als die STrassacker, was klanglich mir jedenfalls sehr entgegenkommt.

    Wer den kappa kennt weis das der über 1,8 spätesttens über 2khz gut zu klirren anfängt. Das legt eine möglichst tiefe Trennung nahe.

    Obwohl ich den X-over punkt so bei 1,5 - 1,6 Gewählt habe ergibt sich für den 1"er kein Nachteil,

    denn anstadt ihn nach Lehrbuch im pegel abzusenken.
    Hab ich ihn von oben nach unten hin "agbeschnitten".
    Dh den natürlichen Höhenabfall koompensiert, dass er wieder gerade ist.

    bei 15Khz quasi -0db , und bei 2khz -7db (pi * daumen).

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 8. November 2004 um 15:43
    • #17

    Wenn ich schon mal hier bin .... :D

    Nix gegen die Chassis, aber kräftige Phasenauslöschung bei der Passivweiche und darunter ein 3dB Buckel muss ja nun wirklich nicht sein ...

    lg
    JF

  • doublefishdesigns
    Beiträge
    1.174
    • 8. November 2004 um 18:48
    • #18

    eine wasserfalldiagramm-messung ist imho keine objektive amplitudenfrequenzgangs-messung, sondern eine messung der reaktionszeit der membran innerhalb einer bestimmten zeitspanne.

    sonst bräuchte man ja keine solch aufwendige frequenzgang-messung mehr machen:

    http://www.lautsprechershop.de/tools/frequenzgang_messen.htm

    man bemerke : unsmoothed

  • aw-audio
    Reaktionen
    48
    Beiträge
    4.244
    • 8. November 2004 um 18:59
    • #19

    mein gott, dann baut selbst und messt selbst.

    Das Durschnitts nivou des Forums kann nichtmal über den Tellerrand gucken.
    Wers nit begreifen will........ :roll:

  • TobiV
    Beiträge
    1.426
    • 8. November 2004 um 20:32
    • #20
    Zitat

    Das Durschnitts nivou des Forums kann nichtmal über den Tellerrand gucken.
    Wers nit begreifen will........

    niveau mein guter, niveau.

    WZBW (Was zu beweisen war)

    Sorry, nicht übel nehmen. Ich konnts mir einfach nicht verkneifen :lol:

    ...ein Beck's bitte...

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