Feedback Destroyer

meine erfahrungen mit sowas liegen schon ein paar jahre zurück.

es war mal eine testphase mit geräten von sabine angesagt, weil die teile da auf den markt kamen und die werbung sehr vielversprechend klang.

aber weil die teile öfter mal gleich mehrere filter in einem bereich gesetzt haben (und das nicht zu knapp), haben wir es nach kurzer zeit doch lieber wieder mit den herkömmlichen methoden gemacht.

wenn keine bedienungsmannschaft vor ort ist und nur laien mit den mikros hantieren (z.b. konferenzraum), kann man sowas aber zum schutz der speaker schonmal einsetzen.
es kommt halt - wie immer - darauf an, für was und wie man sowas einsetzt.

bezeichnung weiss ich nicht mehr, war ein 19"/1HE gerät...

eine ähnliche erfahrung habe ich ein paar jahre danach auf der cebit mal mit einem shure DFR11 gemacht.
bei dem teil konnte man mittels software auch sehen, wo es die filter setzte. einige davon waren recht dicht beisammen und sehr tief.
ich hab dann diese filter durch einen "normalen" ersetzt (und der war lange nicht so tief) und die automatik abgeschaltet... war prima so und hat die ganze messe über bestens funktioniert.
so eine art der feedbackerkennung ist schon was feines.
die gibts jetzt auch in so nem behringer grafik-EQ. die idee ist aber von altair "abgeschaut", die haben solch einen EQ schon länger im programm.

eine automatische regelung finde ich für bühnen jedenfalls nicht sooo toll.

Meil liebster Feedbackdestroyer ist immernoch der Mann/die Frau am Pult !
Alles andere sind Kompromisse die es wagen unersetzliche Leute wegzurationalisieren.

Na ja, ein wirklich funktionierender (also in jeder Situation erkenender) Automat wäre schon fein, dauert bestimmt nicht mehr sooo lange.
Die Vorteile sind halt wirkliche Notch Eingriffe und (wenn ausgereifter) exakte Frequenztuning.
Wenn man ehrlich ist, mit graphischen EQs sind die Eingriffe fast immer breiter als nötig (wie auch anders) und in der Hektik und Parametrischen kann das auch mal etwas schiefgehen.

Den von Peavey (1-mal probiert) fand ich schon sehr gut im Rennen liegend, vor allem auch ziemlich schnell, auf jeden Fall für mich nahe dran.

statisch ist fest, unveränderlich, und dynamisch paßt sich dem signal an

Im Prinzip recht einfach (hört sich an wie bei Radio Eriwan
Bei Ortsunveränderlichen, z.B. Mikro auf Stativ bei Sängern mit Gitarrenbewaffnung, reichen Statische. Die müssen die Frequenz nicht nachführen da die Umgebung gleich bleibt. Bei Rumhopsern geht das nicht, da sich die Abstände, etc. ständig verändern, also auch die Kopplungsfrequenzen.

Und das ist der Moment, wo der Elefant das Wasser lässt:
Ein Profi am Pult merkt (instinktiv?) wann das Feedback "nur" ein Problem der zu kurzen Entfernung Mikro-Box ist und drückt vielleicht auch mal ein Auge zu.
Der Auto-Filter sieht und hört nix. Der merkt lediglich, daß da eine Rückkopplung ist, die er zu beseitigen gelernt hat. Es ist ihm sch**-egal, wie das, was nach dem Filtern kommt, klingt.
Die Dynamischen Filter bleiben nicht ständig gesetzt, sondern verändern die Frequenzen, während die Statischen bei den einmal "einprogrammierten" Einstellungen bleiben.
Damit kommen die dynamischen Gerätchen ein wenig näher an den Mischer ran.
Aber wie gesagt: allen Destroyern fehlt einfach das Verlangen, den Gesamtsound gut klingen zu lassen.

Gut klingen lassen kann es nur der Mensch mit "Gehör" und Erfahrung. Im Grunde ist das setzen von Notch-Filtern das einzig Wahre um den Gesamtsound möglichst wenig zu beeinflussen, das tun (oder sollten) diese Kisten. Ich denke das Problem ist z.B. das setzen von mehreren Filtern dicht zusammen, das ergibt halt eine hügelige und hörbare Senke.
Nicht umsonst gehen parametrische EQs wesentlich besser einzusetzen (nicht unbedingt leichter) als Terz Teile.
Für mich heißt es einfach abwarten was noch kommt, wenn die Software noch ausgereifter wird werden sie ihren Job gut erledigen.

Also wir hatten mal zwei Jehova Teile im Monitorrack, nach drei Veranstaltungen hab ich sie wieder rausgeschmissen. Ein Mann am Monitormixer ist nicht mit Technik zu ersetzen (vorausgesetzt er weiß was er tut)! Ich vergleiche die Teile gern mit einer Black-Box, Du hörst zwar was sie macht, aber Du weißt nicht wie, sinngemäß gesprochen .Ist wie beim Website programmieren, ein Anfänger wird mit Dreamweaver oder Frontpage glücklich, ein Programmierer wird sich aber nie so eine Software installieren.

Zitat von "Roadrunner"

ein Programmierer wird sich aber nie so eine Software installieren.

Und ob !
Warum soll man Mengentexte denn von Hand coden, Arbeit ist teuer !
Mit diesen dingern ist es dasselbe, für untergeordnete Zwecke sind sie prima zu gebrauchen, für einen Top-Act würde ich es eher untersagen...

Manu

Bei der qualitativ anspruchsvollen Sprachbeschallung mit korrekt ausgerichteten und penibel eingepfiffenen Lautsprechern setze ich Sabinchen gern als Nervenberuhigung ein. Aber das System muß (!!) bereits ohne Sabine im Insert feedbackfrei und tonal ausgewogen spielen...