Fragen zu BST Liker 3600 / DAP Vision 3500 (CA 18 Kopien)

    Da wir grad beim Thema DAP Vision 3500 sind:
    VA am Wochenende fast versaut durch neue, defekte Vison 3500. War paar Tage alt und wurde vor Einsatz für ein paar Stunden an zwei 18" getestet; sehr gute Bass-Performance. :D
    Beim Bühnenbetrieb am Wochenende ging außer der Standby-LED gar nichts mehr, ergo: kurz noch andere Stufe besorgen, VA gerettet.
    Laut Vertrieb sei dieser Fehler bekannt und schon an einigen Exemplaren aufgetreten. Der Trafo zur Erzeugung der Einschaltspannung verabschiedet sich scheinbar ab und zu. Repariert wird dann in Holland, aber keiner konnte sagen ob dann eine besere Trafoversion eingebaut wird um die Standfestigkeit zu erhöhen.
    --> Gerät zurück und damit war dies ein einmaliger Ausflug ins Reich der DAP Vision´s... :evil:
    Gruß
    Michael

    Zitat

    wenn in der Praxis Dauerleistungen von höchstens 100 Watt abgerufen werden

    Es werden 100W benötigt und dann sone riesenstufe? Kapier ich nicht. Warum nicht einfach ne Alesis RA300, die bringt die 100Wättchen und ist geräuschlos, weil keinen Lüfter.
    Und nochmal: URPS (under resonance principle subwoofer) heißt nicht unbedingt, dass man so viele Chassis braucht, man kann auch Urpse mit nur einem Chassis bauen. Was ihr meint ist ein ÖRPS. :idea:

    Gruß
    Thomas

    Zitat von "Schrecki7289"


    Es werden 100W benötigt und dann sone riesenstufe? Kapier ich nicht. Warum nicht einfach ne Alesis RA300, die bringt die 100Wättchen und ist geräuschlos, weil keinen Lüfter.


    Ja mei, mit 100 Watt ist man halt schneller am Ende als man denkt ... und so klingts dann auch. Was ist denn so schlimm an einer überdimensionierten Endstufe?

    Zitat von "Schrecki7289"


    Und nochmal: URPS (under resonance principle subwoofer) heißt nicht unbedingt, dass man so viele Chassis braucht, man kann auch Urpse mit nur einem Chassis bauen. Was ihr meint ist ein ÖRPS. :idea:


    OK, dann bau ich halt 'nen ÖRPS ... mir doch wurscht. :lol:


    Grüße
    Matthias

    Zitat

    Was ist denn so schlimm an einer überdimensionierten Endstufe?

    Nichts, nur ist 1000% (das zehnfache) an Überdimensionierung schon ziemlich heftig... normal sagt man 20-30%, also 120-130W. Aber egal. Viel Spass beim Speaker zerschiessen. Clipping ist ja nicht zu erwarten. (es ist übrigends auch sehr lustig, wenn man ne TA2400 an Ravelands anschliesst -schönes Feuerwerk) :lol:

    Gruß
    Thomas

    Zitat

    (es ist übrigends auch sehr lustig, wenn man ne TA2400 an Ravelands anschliesst -schönes Feuerwerk)

    Die arme t-amp... :wink:

    Zitat

    Nichts, nur ist 1000% (das zehnfache) an Überdimensionierung schon ziemlich heftig... normal sagt man 20-30%, also 120-130W. Aber egal. Viel Spass beim Speaker zerschiessen. Clipping ist ja nicht zu erwarten.

    Die Endstufe war ja für mehr als diese Chassis gedacht (Threadanfang). Auf 16 8"er könnte das mit der Leistung schon passen. 8)

    Habe auch einige von den Dingern und auch schon bei einer dieses Problem gehabt.
    Warum die nicht einfach einen Netzschalter verbauen, wie beim Original, verstehe ich nicht so ganz.
    Wäre sicher günstiger und nicht so anfällig.
    Ansonsten guter Amp. Laufen bei mir an 2 Ohm / Ch. ohne Probleme.

    Wat mutt, dat mutt

    Moin Schrecki,

    Zitat von "Schrecki7289"


    Nichts, nur ist 1000% (das zehnfache) an Überdimensionierung schon ziemlich heftig...


    Faktor 10 sind gerade mal 10 deeBee mehr, also gar nicht so viel.

    Zitat von "Schrecki7289"


    normal sagt man 20-30%, also 120-130W.


    Zwischen 100W und 130W sehe ich keinen Unterschied.

    Zitat von "Schrecki7289"


    Aber egal. Viel Spass beim Speaker zerschiessen.


    Warum? Wenn die Membran am Anschlag ist bzw. es nach Kleber stinkt gibt man halt einfach kein Gas mehr. Bisher hab' ich jedenfalls noch keinen Speaker zu Tode gequält (--> technisches Mitleid).

    Zitat von "Schrecki7289"


    Clipping ist ja nicht zu erwarten.


    Eben.


    Grüße
    Matthias

    P.S.: Was macht der Audax-Breitbänder Abverkauf? :P

    20Hertz
    soweit ich weis ist der richtige Urps treiber der PSL265
    ich bin grad auf der suche nach PA tauglichen 10ern leider noch nichts brauchbares gefunden und bauen lassen geht nicht da ich da so 500stk abnehmen müßte und das is zu viel versteht sich

    Zitat von "tom noise"

    hier hast du einen imho guten urps speaker --> http://www.traumboxen.de/kics/250arfp3.htm


    Den 20er aus der Serie wollte ich schon mal testen, der war dann aber nicht mehr lieferbar. Und wenn ich lese, daß vom 25er auch nur noch "geringe Stückzahlen" lieferbar sind ... nein danke. :?

    Interessant sind auch die neuen A&D Chassis bei http://www.hth-lautsprecher.de/, aber halt auch wieder China-Böller ...

    Lustig am Rande: als ich den 20er Kics bei Thomas Herget zum Testen bestellen wollte, habe ich ihm erstmal erklären müssen was so ein URPS überhaupt ist und wie die Anforderungen an das Chassis sind. Damals hat er das ganze noch als Un-Sinn abgetan, und heute bewirbt er einige seiner Chassis als "ideal für URPS-Systeme". :lol: :wink:


    Grüße
    Matthias

    Zitat von "Schrecki7289"


    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5782948489&ed=1119278111000&ssPageName=ADME:B:EOTS:DE:
    Alle schön verkauft... :grin:


    Sehr schön. Aber hoffentlich schaut sich der Käufer Deine Bewertungen nicht an. ;)

    Zitat von "Schrecki7289"


    Von der Lautstärke nicht, aber von der Belastung der Spule her.


    Deshalb möchte ich meinen URPS auch so groß auslegen, daß er gar nicht erst in den Bereich nennenswerter Kompression kommt. Ich denke die Fläche mehrerer 18" sollten für's Kinderzimmer reichen. Aber bis dahin ist noch ein weiter Weg ... :)


    Grüße
    Matthias

    Zitat von "Schrecki7289"


    Wieso dass denn? Da ist doch alles bestens. :?:


    Klaro, aber er wird sich in den Ars.. beißen wenn er sieht was Du für die Teile bezahlt hast. ;)


    Grüße
    Matthias

    benutze selberdie dapvision 3500 am "bösen" öhm Rülps und kann weder mangelnde zuverlässigkeit (läuft undläuft undläuft unddas an 2,6 ohm brücke) noch mangelnde bassperformance (Oton review:..... sehstörungen und magenkribbeln gekommen....) noch über ausfallende hilfsnetzteile (Abhilfe 2kaufen bei DEM preis oder haltselber nenanderen trafo reinbauen ...) sprechen das ding arbeitet wie am schnürchen und bei den gut 5 kW die das ding hinten am abgang abgibt istdas gewicht nicht zu schwer

    zum rülps chassis -
    Antreib ist wichtig leichte membran ebenfalls stichwort einbauvolumen! ebenfalls tiefe konische membran stichwort stabilität ebenfalls 50 mm spule stichwort stabilität taumeln und flussausnutzung
    fürs kinde3rzimmerreichen 8 x YDD200 vom sintron für 5 euro rum klanglich sehrgut, wirkungsgrad so lala undbilligsind sie auch noch (hatte das mal an nem uher hifi verstärker als home rülps bis die nachbarn nimmer wollten)
    professionell sollte es dann schon was richtiges sein
    der PSL245 manoman dass ich denverpasste zu DEEEEEEEEEEEM preis :( nurder alnico wäre noch schöner gewesen der 265 mit alu dustcap in der Horn OEM version (tief, MEmbranüberstand, straff gummi, hochkant gewickelt) desn beim sintron gab war derbeste unter economy und klanggesichtspunkten undistwohl niemehrerhältlich ausserWF macht Hobbyaufgabe *G* :)

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)

    Schön, daß Du auch im Partybrett vorbeischaust, :)

    Zitat von "TBF"

    benutze selberdie dapvision 3500 am "bösen" öhm Rülps und kann weder mangelnde zuverlässigkeit (läuft undläuft undläuft unddas an 2,6 ohm brücke) noch mangelnde bassperformance (Oton review:..... sehstörungen und magenkribbeln gekommen....) noch über ausfallende hilfsnetzteile (Abhilfe 2kaufen bei DEM preis oder haltselber nenanderen trafo reinbauen ...) sprechen das ding arbeitet wie am schnürchen und bei den gut 5 kW die das ding hinten am abgang abgibt istdas gewicht nicht zu schwer


    Du hast kürzlich mal was von "Mk2" in Verbindung mit der Vision 3500 geschrieben. Gibt's da äußerliche Unterscheidungsmerkmale zwischen alter und neuer Version?

    Zitat von "TBF"

    zum rülps chassis -
    Antreib ist wichtig leichte membran ebenfalls stichwort einbauvolumen! ebenfalls tiefe konische membran stichwort stabilität ebenfalls 50 mm spule stichwort stabilität taumeln und flussausnutzung
    fürs kinde3rzimmerreichen 8 x YDD200 vom sintron für 5 euro rum klanglich sehrgut, wirkungsgrad so lala undbilligsind sie auch noch (hatte das mal an nem uher hifi verstärker als home rülps bis die nachbarn nimmer wollten)


    Den scheints bei Sintron nicht mehr zu geben. Und in anderen Shops kostet er das 3-4fache des von Dir genannten Preises. :lol:

    Zitat von "TBF"


    professionell sollte es dann schon was richtiges sein
    der PSL245 manoman dass ich denverpasste zu DEEEEEEEEEEEM preis :( nurder alnico wäre noch schöner gewesen der 265 mit alu dustcap in der Horn OEM version (tief, MEmbranüberstand, straff gummi, hochkant gewickelt) desn beim sintron gab war derbeste unter economy und klanggesichtspunkten undistwohl niemehrerhältlich ausserWF macht Hobbyaufgabe *G* :)


    Ich bin auch eher zufällig draufgekommen, daß welche bei ePay angeboten werden. Hab' eigentlich befürchtet, daß der Preis in astronomische Höhen steigt. *g*


    Grüße
    Matthias

    Die vision mk2 gibbet ca. in nem monat offiziell zu kaufen. Preislich meine ich was um 600 vom Vertrieb gehört zu haben. der TBF bekommt da immer noch nen paar kleinere preise.....

    Laut dem was ich im Forum gelesen habe:

    - Gewöhnungsbedürftige Frontplatte
    - ca. 30kg
    - 2,1kw @ 2 ohm
    - 70 Transistoren ?

    sintron keine mehr? habe vor nem guten jahrmal 500 stck. gekauft da gabs die noch SRAM hat glaube auch ne palette genommen -evtl.fragen ob nochmals reinkommend -für hifi sehr ok beschallung halt kein pegel

    Vision MK2erkennbardaran dass man sie bequemtragen kann kleinererringkern derbesser an denamp angepasst ist

    erst wenn der letzte Kunde den "ich war mal eine Dose" SMD Haufen im Biegeblechgehäuse zum Utopiepreis nicht mehr möchte, die Bank unter Zahlpause andere Vorstellungen hat, ja dann werdet ihr merken daß Amtlich eher Marktgerecht bedeutet :)