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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Messung SK Bastelhorn

  • Bazzmonsta
  • 3. Oktober 2005 um 11:33
  • karl-alfred_roemer
    Reaktionen
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    175
    • 18. März 2006 um 20:39
    • #21
    Zitat

    ... neee ... so "gemein" bin ich auch wieder nicht.

    Naja, es muss ja nicht böse gemeint sein, wenn man zwei Lautsprecher
    aufeinander abstimmt.

    Aber wenn da nichts abgestimmt ist: Wie schaffst du es dass im Übergangs-
    bereich von Bastelhorn zu SK212 keine Inteferenzen auftauchen?

    Das schreit ja geradezu nach Digitalweiche! Aber ich wollte mir
    eh eine Highend-Behringer-Digitalweiche kaufen:-)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 18. März 2006 um 22:02
    • #22
    Zitat von "Karl-Alfred_Roemer"

    Naja, es muss ja nicht böse gemeint sein, wenn man zwei Lautsprecher
    aufeinander abstimmt.

    Aber wenn da nichts abgestimmt ist: Wie schaffst du es dass im Übergangs
    bereich von Bastelhorn zu SK212 keine Interferenzen auftauchen?

    ... war bestimmt nur Zufall :) ... wie sah denn die aktive Trennung aus ?

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 18. März 2006 um 22:21
    • #23

    bei dem kurzen hornweg sind die laufzeitunterschiede meist noch zu verschmerzen...

    man könnte die tops minimal delayn, wird aber vermutlich nichtmal nötig sein.
    kritischer ist da z.b. schon der übergang vom hochtontreiber auf die 2x12"...

  • fear-rockshow
    Verifiziert
    Beiträge
    431
    • 18. März 2006 um 22:44
    • #24

    Was aber dem Manfred seine Weiche wohl "gerade zieht" ;)


    TS Veranstaltungstechnik GmbH & Co. KG

    Verleih und Verkauf von Licht und Tontechnik
    Bürenweg 5
    D-73102 Birenbach
    http://www.ts-veranstaltungstechnik.de
    eMail: tsvstbirenbach@googlemail.com
    Lager/Office: Hochwiesenweg 2 - B297 , D-73102 Birenbach

  • Thomas
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    10.847
    • 18. März 2006 um 23:20
    • #25

    nö ;)
    Weil geht passiv net wirklich.

  • fear-rockshow
    Verifiziert
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    431
    • 18. März 2006 um 23:21
    • #26

    Sorry na dann.. Meinte was gelesen zu haben. Ich hab das selbe letzte Woche mal aktiv versuchen wollen aber dann auf Grund mangelnder Kompetenz und mangelnden Mess-Equipments aufgegeben ;)


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  • karl-alfred_roemer
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    175
    • 19. März 2006 um 10:44
    • #27

    Thomas


    Zitat

    nö
    Weil geht passiv net wirklich.

    Vielleicht kein Delay aber eine geschickte Phasendrehung im
    Bereich der Übergabefrequenz.
    Das Ganze wäre dann zwar nicht mehr minimalphasig aber
    zumindestens extreme Frequenzgangschwankungen wären
    minimiert.

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 19. März 2006 um 11:25
    • #28

    karl-alfred_roemer

    absolut richtig :)

  • fear-rockshow
    Verifiziert
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    431
    • 19. März 2006 um 12:39
    • #29

    Dann war es nämlich das was ich gelesen habe :) Das meinte ich wohl..
    ;)


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  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
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    • 19. März 2006 um 13:13
    • #30
    Zitat von "Karl-Alfred_Roemer"


    Vielleicht kein Delay aber eine geschickte Phasendrehung im
    Bereich der Übergabefrequenz.


    Ja.

    Zitat von "Karl-Alfred_Roemer"

    Das Ganze wäre dann zwar nicht mehr minimalphasig aber zumindestens extreme Frequenzgangschwankungen wären minimiert.


    2 x Ja.

  • Demtröder
    Beiträge
    858
    • 21. März 2006 um 15:01
    • #31

    Wie sieht es denn mit Amping bei den Bastelhörnern aus, was Verträgt der Oberton über eine längere Zeit in seinem Kämmerchen?

    Sonnige Grüße aus Frankfurt

  • Mnyut
    Beiträge
    2.329
    • 21. März 2006 um 18:01
    • #32

    Wir haben ein Hörnchen, in dem ein NTC auf dem Magneten befestigt ist, aber leider keine Zeit zu messen :(
    Sobald wir dazu aber mal gekommen sind, kann ich die Daten dazu veröffentlichen.

  • cfdrummer
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    • 5. April 2006 um 13:36
    • #33

    Was mich noch interessieren würde, wäre ein Vergleich zwischen der heutigen Generation von Hörnern (Bsp.: Bastelhorn) die ein sehr kompaktes Maß haben und älteren Konstruktionen, wie z.B. 18" W Bin. Ich hab das Wissen in dieser Hinsicht nicht mit Löffeln gefressen, aber die Entwickler damaliger Zeit haben sich sicher auch was dabei gedacht, warum sie die Hörner so groß machten. Normalerweise wird jetzt immer mit der niedrigeren Grenzfrequenz argumentiert aber laut den Messungen erreicht man mit dem Bastelhorn im Zweierstack schon fast die 40Hz...das reicht doch. Wo wurden also Kompromisse eingegangen? Liegt der Unterschied in der erreichbaren Lautstärke/Impedanzgang/Frequenzgang/... :?:

    Gruß, Florian

    Save the whales, eat the japanese

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
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    • 6. April 2006 um 09:44
    • #34
    Zitat von "cfdrummer"

    ... wäre ein Vergleich zwischen der heutigen Generation von Hörnern (Bsp.: Bastelhorn) die ein sehr kompaktes Maß haben und älteren Konstruktionen, wie z.B. 18" W Bin. Ich hab das Wissen in dieser Hinsicht nicht mit Löffeln gefressen, aber die Entwickler damaliger Zeit haben sich sicher auch was dabei gedacht, warum sie die Hörner so groß machten.

    ... es gab immer schon Entwicklungen, die pfiffig und durchdacht waren (z.B. das legendäre Martin-Bin) ... und es gab immer schon Entwicklungen, die es nicht waren ... :wink:

  • cfdrummer
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    • 6. April 2006 um 10:26
    • #35

    ...wie der W-Bin?

    Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass aus einem Würfel mit 60cm Kantenmaß soviel rauskommt, wie aus nem fast dreimal so großen Boliden. (und aus dem kommt viel raus)

    Na ja, man kommt wohl nicht ums selbst anhören herum. :D

    Gruß, Florian

    Save the whales, eat the japanese

  • DerNub
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    • 6. April 2006 um 12:06
    • #36

    evtl. auch weil die Dinger oft eine andere aufgabe hatten als
    bässe heutzutage:
    1x W-Bin / Voice of the Theater: bass und untere mitten
    1x 10" Direkt: Mitten und ein bischen höhen
    1x Schlitzstrahler: Höhen
    eine recht übliche 70er&80er Kombo für kleine VAs

    -> Liest sich grässlich, aber klingt erstaunlich (für die verhältnisse!) gut
    Und sieht natürlich absolut stylish aus - bekannte von mir haben
    so eine kombi auch noch mit weissem klavier lack, hammer!

    oder auch neulich in nem bericht von einer Friedensdemo gesehen:
    1x EV Wbin
    1x kleines hochton horn (1"?)
    als Monitor :!:

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
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    • 6. April 2006 um 14:40
    • #37
    Zitat von "cfdrummer"

    ...wie der W-Bin?

    Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass aus einem Würfel mit 60cm Kantenmaß soviel rauskommt, wie aus nem fast dreimal so großen Boliden. (und aus dem kommt viel raus)

    ... für seine Größe war das (vented) W-Bin sicher kein klangliches High-Light. Einige mochten diesen "typischen PA-Sound" ... ich fand das Gedröhne dagegen weniger brauchbar.

    Durch die Größe der Frontfläche ergab sich beim W-Bin natürlich eine gewisse Richtwirkung - und mit zwei oder drei Kisten pro Seite hatte man schon ordentlich Fläche. Der Aufbau solcher Stacks hat allerdings keinen Spaß gemacht (und Abbauen noch weniger ...). :(

  • cfdrummer
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    • 6. April 2006 um 17:07
    • #38

    Und was lässt sich bezüglich der erreichbaren Lautstärke der beiden Konstrukte sagen? Geben die sich da viel?

    Gruß, Florian

    Save the whales, eat the japanese

  • Sound-Klinik
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    • 6. April 2006 um 18:24
    • #39
    Zitat von "cfdrummer"

    Und was lässt sich bezüglich der erreichbaren Lautstärke der beiden Konstrukte sagen? Geben die sich da viel?

    ... da das "SK-Bastelhorn" als nahezu "reinrassiges" Horn von der effektiven Mundöffnungsfläche lebt, wird es ab einer gewissen Fläche (d.h. Stückzahl 4 ... 6) sicher mehr als das W-Bin - bei ähnlichem Volumen - zu bieten haben (und klanglich sowieso, da es kaum oder gar nicht entzerrt werden muß !). :)

    Das W-Bin ist (ähnlich wie ein ca. 20 Jahre altes Teil eines US-amerikanischen Herstellers mit 4 Basschassis ...) ein "Chassis-Hechsler", in dem Lautsprecherchassis sehr starkem Verschleiß unterliegen ... und es hatte einen "bestimmten Sound" (... der natürlich "Geschmacksache" ist ... :? ).

  • cfdrummer
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    • 6. April 2006 um 18:29
    • #40

    OK, dann sag ich danke für den privaten Lehrtag :D

    Gruß, Florian

    Save the whales, eat the japanese

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