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Dumping?

  • forall
  • 25. Februar 2006 um 02:09
  • forall
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    57
    • 25. Februar 2006 um 02:09
    • #1

    Hallo zusammen!

    gerade gesehen auf einer Homepage. Die Firma befindet sich im Süden wg. Preisgestaltung...

    Ist das Dumping oder nich? Eure Meinung ist gefragt:
    Man muß sich auf der Zunge zergehen lasssen das der Transport (100km) inkl. Auf-Abbau mit dabei ist!

    Hier das Angebot?

    Summer Deal Angebot 1



    Tontechnik:

    bestehend aus: 2x Acoustic Line TKE 215 H a. 800 Watt Tops
    2x Acoustic Line E 318 a. 1200 Watt Bässe
    1x Acoustic Line Amprack inkl. Controller
    1x DJ - Set mit 1x Behringer DX 1000 Mischpult und 1x Denon DN 4000 Doppel CD - Player


    Lichttechnik:

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    6 Meter 3 - Punkt Prolyte Traversen
    2x Manfrotto Lichtkurbelstative, Wind Up max. Höhe 3,8 Meter
    1x 12 Kanal Digital Dimmer
    1x Behringer LC 1224 Lichtmischpult

    Komplette Verkabelung
    Inklusive Transport bis 100 Km einfach und Auf - / Abbau der Technik.


    Zu einem Preis von 300 EUR Netto
    ( 348 EUR inkl. MwSt. )

  • ADMIN
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    • 25. Februar 2006 um 02:53
    • #2
    Zitat von "forall"

    Ist das Dumping oder nich?

    Das hängt von der Kostenstruktur ab.

    Nehmen wir mal an, der Kollege hat eine Anlage und lagert die im Hänger -> Lagerkosten = 0.

    bis 100 km eine Strecke ist eine Mischkalkulation, rechnen wir mal mit 120 km insgesamt und mit 0,30 Euro pro km, dann wären wir bei 36,- Euro.

    Aufgebaut kann so etwas in einer Stunde sein, für den Abbau rechnen wir dasselbe, Stundenlohn 25,- Euro, ergibt 50,- Euro Arbeitskosten.

    Je nach dem, wie neu das Material ist, rechnen wir mal mit 10 k Anschaffungskosten und werfen damit den Mietpreiskalkulator an: Verkauf nach 5 Jahren für 2 k, 50 ET pro Jahr, 8% Zinsen, 0 Lager, 500,- Service, 20 Minuten Zeitaufwand (lagert ja im Hänger), Verschleiss 500,- Euro pro 40 ET, 7% Forderungsausfall, 0,1% Totalverlust, 0 Versicherung, 10% Gewinnaufschlag, dann liegen wir bei knapp 100,- Euro.

    Also Kosten (inkl. 10 % Gewinnaufschlag beim Material) wären etwa 186,- Euro, bleiben 114,- Euro Gewinn. Bei einer solchen Kostenstruktur wäre das wahrlich kein Dumping.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • ds-audio
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    • 25. Februar 2006 um 03:10
    • #3

    man rechnet es sich so wie mans braucht...und es geht auch noch billiger?!

    guts Nächtle

    Dieter

    http://www.ds-audiomobil.de
    ___________________

  • flatmoon
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    • 25. Februar 2006 um 03:12
    • #4

    nen kleiner fehler in deinem System, der aufbaue bleibt nicht am veranstaltungsort, macht also nochmal 36 Euro für hin und rückfahrt.

    Persönlich hötte ich sogar gesagt das diese Anlage im günstogsten falle sogar innerhalb von 30min auf bzw wieder abzubauen ist.

    die 2 wind up's aus dem hänger geholt hingestellt, die 2 3m truss's zusammengeklopft draufgeschmissen, die 6bar's direkt aus dem hänger an die truss, kabel ran, dimmer ran, boxen hingewuchtet, top's drauf
    Mischpult ausgepackt, cd player und lichtpult dazu, rest verkabelt, fertig.

    wenn der das noch 20m durch die bude rollen muss, brauchste die hälfte der zeit mehr, als 45 min aber mehr auch nicht.
    Was glaub in der Kalkulation noch fehlt ist Lohnsteuer.
    Zudem ist die Fahrzeit noch nicht mit eingerechnet. Gehört ja auch zur Arbeitszeit. Das sind selbst bei nur 120km 1 1/2h bei 80km/h

    Also die Rechnung geht im schlimmsten falle bei 0 auf, also kein Dumping sondern Harte Kalkulation in der nicht Faschingszeit... (Es ist ein Sommerangebot)

    Und man muss bedenken, wenn das material selbst im Hänger gelagert rumliegt, hat derjenige wo das betreut NICHTS verdient. Wenn er die Kalkulation auf 0 hat, ist zumindest der Mann beschäftigft und hat ne kleinigkeit verdient. Besser als einer von 5mio Arbeitslosen zu sein.

    Ich bin verrückt, aber was manche hier sagen ist richtig verrückt.

  • manuela
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    • 25. Februar 2006 um 06:56
    • #5

    /edit

    auf wunsch gelöscht.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

    Einmal editiert, zuletzt von manuela (28. Februar 2006 um 11:37)

  • mringhoff
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    • 25. Februar 2006 um 10:52
    • #6
    Zitat von "FlatMoon"

    Also die Rechnung geht im schlimmsten falle bei 0 auf, also kein Dumping sondern Harte Kalkulation in der nicht Faschingszeit... (Es ist ein Sommerangebot)

    Hier südlich der Donau spielt der Fasching keine so große Rolle, bei uns ist eher der Sommer das Hauptgeschäft.

    Da es sich also um ein "Angebot" handelt, muss das Ding ja günstig rübergehen, sonst zieht es ja nicht. Schlimmer wäre es, wenn dies ein gewöhnlicher Preis der Firma wäre...

    Ansonsten würde ich den Preis sehr wohl als extrem günstig einstufen. Dumping (also unter "Herstellungspreis") ist es wohl weniger, wenn man das aber als Schimpfwort für "böse" Kollegen verwenden will, die mal wieder versuchen über den Preis an Kunden heranzukommen, dann ist es wohl Dumping :)

    Wenn man also etwas weitsichtiger kakulieren möchte, dann sollte man für den Techniker einen Tagessatz ansetzen. Er ist ja mit dem Transporter unterwegs, baut auf, muss dann irgendwo warten bis er wieder abbauen darf oder er fährt wieder zurück und später wieder hin, baut dann wieder ab und fährt wieder heim. Möchte wissen, welcher Techniker das für 50,- EUR macht :)

    Aber wie gesagt, es ist ja ein (Lock-)Angebot. An Angeboten verdient keine Firma....

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • flatmoon
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    • 25. Februar 2006 um 12:39
    • #7
    Zitat von "mringhoff"

    Möchte wissen, welcher Techniker das für 50,- EUR macht :)


    frag mal bei den Zeitarbeitern nach, da bekommste als Fachkraft nur weil nen nichttitel drinnsteht nur 6,5/ Stunde...
    6,5Eur * 7h (4h1/2 fahren 1h1/2 arbeiten) da kanste dem sogar noch 4,5Eur verpflegungsgeld mit auf den Weg geben...

    Nein im ernst, sowas rentiert sich dann erst richtig wenn du 2-3 solcher job's in einer richtung hast und er den Karren voller Material.
    Da fährt er vom einen Job zum anderen, baut auf, vergnügt sich irgendwo und auf dem heimweg nimmt er das ganze sach wieder mit.

    Ich bin verrückt, aber was manche hier sagen ist richtig verrückt.

  • ADMIN
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    • 25. Februar 2006 um 12:52
    • #8
    Zitat von "ds-audio"

    man rechnet es sich so wie mans braucht...und es geht auch noch billiger?!

    Natürlich geht's auch noch billiger.

    1.) Größter Posten nach dieser Rechnung wäre der Gewinn. In vielen Branchen findet man an einer Umsatzrendite von nur 3% nichts Ungewöhnliches.

    2.) 25,- Euro Stundenlohn sind kein Dumping. Die Politik diskutiert gerade über einen Mindestlohn von 6,- Euro.

    Ja, Fahrzeit muss beim Stundenlohn dazu, mein Fehler...

    3.) Die Fahrtkosten bekommt man beispielsweise dadurch runter, indem man den Firmenwagen einer anderen Firma nimmt und deren Chef nicht so genau hinschaut, wie viele km da gefahren werden.

    4.) An den Mietkosten könnte man auch noch kräftig drehen: Nicht 5, sondern 10 Jahre einsetzen, vielleicht hat man auch keine 50, sondern 100 Einsatztage im Jahr, vielleicht plündert man für das Material nur das eigene Sparbuch, dann reduzieren sich die Finanzierungskosten, vielleicht hat man das Material auch irgendwo sehr günstig eingekauft...


    Worauf ich hinaus will: Die Entscheidung "Dumping oder nicht" kann man nur dann treffen, wenn man die Kostenstruktur kennt.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • mringhoff
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    • 25. Februar 2006 um 13:41
    • #9
    Zitat von "ADMIN"


    Worauf ich hinaus will: Die Entscheidung "Dumping oder nicht" kann man nur dann treffen, wenn man die Kostenstruktur kennt.

    ...und wenn man die Definition genau kennt. Die meisten bezeichnen damit ja eigentlich nur einen mehr oder weniger unter dem Marktpreis angesiedelten Preis...

    Durch die von Dir schon angesprochene Variationsmöglichkeiten, den Mindestvermietpreis zu bestimmen ist es auch fast unmöglich statt wie im Handel von einem Herstellungs- bzw. Einkaufspreis zu sprechen, somit verliert der Begriff Dumping seine definierte Grundlage.

    Die eingangs gestellte Frage sollte daher wohl eher lauten: "Findet Ihr den Preis angemessen?" oder "was sagt Ihr dazu?"

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • forall
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    • 25. Februar 2006 um 14:59
    • #10

    deswegen habe ich hinter das Dumping auch ein ? geschrieben.

  • rockline
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    • 26. Februar 2006 um 08:51
    • #11

    Ist normal, nichts besonderes........
    stefan

  • thth2000
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    • 28. Februar 2006 um 10:46
    • #12

    @ Manuela

    Zitat

    Da findet ihr die nötigen Beechnungsgrundlagen. Auf den Arm nehmen
    Funktioniert aber nur zusammen mit einem schriftl. Angebot ...

    http://www.p-a-l-e.de

    Bevor du so einen Mist über uns schreibst, schau dir erstmal unsere Preislisten an, welche eindeutig nicht günstiger sind als der Durchschnitt in unserer Region. Wir haben es nicht nötig durch Billig-Preise Kunden anzulocken genau wie für so etwas die Zeit fehlt!.

    Den Satz auf unserer Homepage, dass wir eine Preisgarantie bieten, welches ich schonmal mit Dir diskutiert habe, findest du auch bei größeren Läden sei es jetzt Verleih oder Verkauf.

    Sicherlich kann man diesen Satz so interpretieren: "Wir dumpen alles, hauptsache Geld." Beachte mal, dass unten drunter der Ausschluss steht, dass dies zuerst mit uns abgestimmt werden muss.

    Dieser Satz dient nur dazu dem Kunden zu versichern, dass er für die gebotene Dienstleistung nicht zuviel bezahlt, und dies wirkt vertrauenserweckent, gerade für Leute die nicht regelmäßig Equipment leihen und die Preise nicht so gut kennen. Genau diese Kunden, wenn sie auch nur ein kleinen Teil des Kundenstammes darstellen, möchte man eine ehrliche Dienstleistung im Bezug auf die Preise erbringen.

    Sieh es wie du willst. Mit einem Konkurrenzangebot hat uns jedenfalls noch niemand zum Dumpen gebracht und wird es auch nicht unbedingt jemand. Da lache ich höchstens drüber. Sofern ich allerdings sehe, dass jemand für 1 Stück Shure U-Serie Doppelempfänger mit Beta 58 180€ bezahlt, dann sage ich ihm, dass es auch billiger geht.

    PS: So etwas wie oben gelistet würden wir nie zu so einem Preis durchführen. Dafür ist das Equipment und die Arbeitszeit viel zu schade.

    manuela: Hoffe, dass du von weiteren unsinnigen Kommentaren über uns absiehst !!

    Theimer und Mager GbR - Veranstaltungstechnik
    Libellenweg 81
    60529 Frankfurt

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 28. Februar 2006 um 11:52
    • #13
    Zitat von "thth2000"

    manuela: Hoffe, dass du von weiteren unsinnigen Kommentaren über uns absiehst !!

    Selbstverständlich, ich will dir ja nicht schaden.
    Was allerdings nichts daran ändert daß es alle falsch verstehen, man bekommts regelmäßig an der Theke von den Kunden vorgetragen, mit Kommentaren die ich dir gern erspare.
    Vielleicht ist das ja nun der Anlass, diese Formulierung so zu überarbeiten daß sie nichtmehr so verstanden wird wie sie geschrieben ist sondern so wie du es beschrieben hast. :wink:

    Mit den Funkstrecken geb ich dir ebenso Recht, SM58 UHF (Vocal Artist) kostet mit Empfänger fünf Euro / 1. Verleihtag.

    liebe Grüße
    Manuela

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • thth2000
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    62
    • 28. Februar 2006 um 12:50
    • #14
    Zitat von "Manuela"

    Mit den Funkstrecken geb ich dir ebenso Recht, SM58 UHF (Vocal Artist) kostet mit Empfänger fünf Euro / 1. Verleihtag.

    liebe Grüße
    Manuela


    Wobei das SM 58 Vocal Artist aufgrund der fehlenden Möglichkeit die Freqenzen zu verstellen schon unterste Schublade im Wireless Bereich ist.
    Daher setzen wir diese gar nicht ein. Außerdem ist hier nichtmal im entferntesten ein Vergleich zur U-Serie möglich. Aber 5€/Tag wäre auch hier absolutes Dumping, dafür gebe ich maximal ein Kabelgebundenes SM 58/Beta 58/SM 57 raus.

    Theimer und Mager GbR - Veranstaltungstechnik
    Libellenweg 81
    60529 Frankfurt

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