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Was taugt HD 15 wirklich ?

  • M.Gutenkunst
  • 19. Januar 2003 um 12:36
  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 7. April 2003 um 14:59
    • #201

    ist das modifiezierte hd15 ein hörchien ohne vorkamemr?

  • DSH-Audio
    Beiträge
    1.176
    • 7. April 2003 um 15:08
    • #202

    Ne, nab mich für ne kleien Vorkammer entschieden. So kann ich die schon ab nem 4-er Stack richtig nutzen.
    Gruss Dirk

  • pm-acustics
    Profi
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    24
    Beiträge
    3.542
    • 7. April 2003 um 20:32
    • #203
    Zitat

    @ PM ...:
    ähm solltest evtl. DnB nicht D&B schreiben das wäre etwas mistverständlich :)

    (


    Wie war da kein D&B Mörderbeschallungssystem am Start ????? :)

    Ich dachte ich hab da 20x B2 gesehen...... täuschen kann man sich.. :)

    Grüßle

    Sven

    PISA! die Freiheit nehme ich mir ! ;)

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 7. April 2003 um 22:09
    • #204

    Nur mal so aus Interesse. Kann man die Schallwand quasi mit aufgeschraubtem speaker einfach umdrehen, damit der Magnet nach aussen kommt?
    Dei Schallwand würde dann vom Ende des Horns bis etwa zur Mitte der Rückkammer gehen (gleicher Winkel wie vorher nur nach Innen).
    Das Teil hätte die Serviceklappe dann hinten.
    Es würde sich eine Volumenänderung von je etwa 17 Litern ergeben (in beiden Kammern).
    Die Rückkamer, wo der dann reinpustet, wäre dann bei 40 L statt 57 und die Vorkammer mit Magnet drin etwa 36 L statt 18. Etwas krumm gerechnet. WEiss ja nicht, wieviel Volumen so ein Treiber wegnimmt bzw zur anderen Kammer dazugibt.
    Von der Tiefe her geht dann das Chassis noch rein.
    Die Volumina kann man ja noch etwas variieren, damit es vielleicht besser passt. Wird wahrscheinlich nichts, aber fragen wollte ich mal danach.

    Ist nur mal Interessehalber, hab nur mal drüber nachgedacht.
    Fänd ich praktischer von der Kühlung und Service her.
    Ausserdem fällt die eine scharfe Kante am Vorkammerausgang weg.

    BITTE NOCH NICHT NACHMACHEN!
    (Ihr wisst das ja sowieso besser als ich)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 7. April 2003 um 22:27
    • #205

    Da musst wenn dann das halbe horn umbauen...
    die rückkammer anpassen usw.

    sehe da nicht wirklich nen sinn drinn.

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 7. April 2003 um 22:42
    • #206

    Ich fände es einen interessanten Versuch, die Hitzeentwicklung in der kleinen Kammer dürfte beträchtlich sein!
    Was ja schon 1-? mal diskutiert wurde ;-), aber immer noch keine ordentliche Lösung gefunden wurde :(

    mfg
    JF

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 7. April 2003 um 22:42
    • #207

    Ich fände es einen interessanten Versuch, die Hitzeentwicklung in der kleinen Kammer dürfte beträchtlich sein!
    Was ja schon 1-? mal diskutiert wurde ;-), aber immer noch keine ordentliche Lösung gefunden wurde :(

    mfg
    JF

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 8. April 2003 um 00:27
    • #208

    Vordere Wand der backchamber (die wie wo beim HD16 rund ist) durch mehrere plane Flächen annähern und diese mit eingelassenen "Alufenstern" aus Raupenblech ausführen. Raupen nach innen.
    Geschmacksrichtung "Quintett": sehr homogenes, zusammenhängendes Klangbild.
    Geschmacksrichtung "Duett": höhere Detailauflösung.
    Bloß kein Tränenblech verwenden! Das klingt immer etwas weinerlich...
    http://www.mevaco.de/link.php?bereich=produkte&seite=http://www.mevaco.de/german/produkte/traenen_raupen.htm

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Fossi
    Beiträge
    2.034
    • 8. April 2003 um 08:42
    • #209

    Hallo!

    Als interessierter Mitleser der ganzen HD15 Threads hab ich mal ne Frage:

    Wer hat denn nun HD15 (Klone mit Veränderungen)?

    UNd vor allem gibt es jemanden in meiner Nähe, der diese Teile gebaut hat und bei dem man sich die besagten mal anhören könnte?
    (ich komme aus Leipzig)

    Bitte meldet Euch mal!

    Gruss Thomas

    blubb.

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 8. April 2003 um 14:48
    • #210

    Bei Blech hätte ich eher die Befürchtung, dass das mitschwingt.
    Hast du das schon ausprobiert?
    Wieso soll denn das Muster nach innen? das ist das gerade der Reiz an der Sache. Ultimativ für Tekkkkno-Feten. An der Wärmeleitung tut sich wegen der kleinen Erhebungen auch nicht viel.
    Besser fänd ich aber doch, wenn die heisse Luft einfacher aus dem Gehäuse raus kann. Kühlkörper würde zwar nicht so sehr schwingen, hat aber dann etwas Gewicht. Abdichten wäre auch problematisch.

    Ich dachte, man könnte doch die Magneten in die Vorkammer setzen und dann die Hörner hinlegen, dann kann die Luft immer fast ungehindert raus.
    Ich glaube auch nicht, dass man dafür allzuviel umbauen müsste. (wenn es mit dem Volumen halbwegs so passt)
    Hat schonmal jemand die Temperatur bei Dauerfeuer gemessen?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 8. April 2003 um 19:42
    • #211

    Adam Selene:

    Auch die Wärmeleitfähigkeit wäre dann ja zu beachten:

    Alu ist ja schon ganz gut, aber andere Metalle wären besser:

    Silber oder gar Gold (bischen Schwer halt)

    oder die Ganzmetallausführung geschweißt:

    Normalstahl --> für heavy metall
    Schwarzstahl --> für black metall
    1.4571 --> tecno
    1.4571 poliert --> edel-tecno
    Carpenter Cb20 --> acid-rock
    Cobalt 60 --> spart die blauen fluter
    Normalstahl verrostet --> für die biker party im "rat-bike-look")
    ..............

    :D:D:D SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 8. April 2003 um 22:05
    • #212

    An cyberlight:
    Deine Variante (man bringe das wärmste Bauteil aus der Kammer raus) ist natürlich vom thermodynamischen Standpunkt aus die beste.
    Warum Raupen nach innen? Das war eigentlich nur, damit ich den Joke machen konnte. Die Raupen bringen in Punkto Wärmeabgabe NICHTS, das musste ich leider herausfinden. Man kann also auch glattes Blech nehmen. Allerdings hat der örtliche Metallbau (Treppen, Rampen) Raupenblech etc. in kleinen Mengen (zum experimentieren) als Reste vorrätig, es spricht also auch nichts dagegen.
    Mitschwingen tut da nichts, wenn das Blech allseitig in 70mm Abstand kräftig und mit genügend Rand verschraubt ist. Bei Wärme-Fenstern von 200mmx500mm reicht 4mm Alu lang aus. Schlag mal die E-Module von Alu und Holz nach. Und Resonanzen würden viel zu hoch liegen. Ist selbst ausprobiert, allerdings nicht am HD15.
    Die Temperatur bei Dauerfeuer wird stark vom Signal abhängen. Ist das Signal sehr "dicht", "plattkomprimiert", hat also eine hohe RMS-Leistung über lange Zeit, wirst Du auch nicht unerhebliche Temperaturen haben. Bei "normalem" Signal, wo die (langfristig gemittelte) RMS-Leistung maximal 1/6 der ungeclipten Peakleistung geträgt wird das ganze nicht so wild sein.

    An SRAM:
    Mir würde glaube ich die letzte Variante gefallen ... ist aber schwer.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • mufffty
    Beiträge
    431
    • 8. April 2003 um 22:07
    • #213

    Hallo,
    fs=48Hz
    Qes=0,24
    Qms=5,68
    mms=78g
    BxL=22
    Re=5,9
    76mm Schwingspule
    SP38/300

    kommt zwar von "Monacor" könnte aber auch gehen
    währe echt billig

    MfG Andreas

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 8. April 2003 um 22:09
    • #214

    hab das mit dem kühl belch nciht geblickt soll sich das blech durch die warme luft im geschlossenen gehäuse auf wäremen oder soll das blech direkt auf dem magneten auf leigen, damit es die wärme besser abführne kann oder soll es hier nen joke sien.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 8. April 2003 um 22:48
    • #215

    das monacor teilchen sieht auf dem papier garnichtmal schlecht aus.

    ist nur die frage wie haltbar...

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 8. April 2003 um 22:51
    • #216

    An tthorsten:

    Nein, Joke waren nur die Raupen. Rest müsste man mal ausmessen. Bratenthermometer rein oder so.
    Die Wärmeübertragung in meinen Gedanken war Magnet->Luft->Alu->Aussenluft. So ist es bei einem Neubau einfachst zu realisieren. Die Aluplatten haben aussen nahezu die gleiche Temp. wie die Luft im Inneren. Das ist bei Holz nicht so.
    Wie gesagt, sinnvoll wird das nur bei dichtestem Signal über richtig lange Zeit sein, wenn man sonst Kammertemp. von über 100°C erreichen würde.

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • Fossi
    Beiträge
    2.034
    • 9. April 2003 um 00:07
    • #217
    Zitat von "SRAM"

    Adam Selene:

    Auch die Wärmeleitfähigkeit wäre dann ja zu beachten:

    Silber oder gar Gold (bischen Schwer halt)

    Ich will ja nicht klugscheissen, tus aber trotzdem :)

    elektrische Leitfähigkeit,Wärmeleitfähigkeit
    schlechter---------------------->besser
    Aluminium-->Gold-->Kupfer-->Silber

    Gold ist sogar um einiges schlechter als Silber und Kupfer.

    Gruss Thomas

    blubb.

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 9. April 2003 um 00:20
    • #218

    Also mir würde Kupfer am Besten gefallen. (alleine von der Farbe her)
    Wenn man das blank lässt, wird es auch irgendwann schwarz.
    Ausserdem ist es von der Wärmeleitung viel besser aber auch teurer.

    Silber und Gold gefallen mir da garnicht. Viel zu weich.

    Sonst noch was zur Wärmeleitung: erst Silber, dann Kupfer, dann Alu
    Gold weiss ich nicht aus dem Kopf.

    Muster auf dem Blech verhindern wahrscheinlich die letzten Resonanzen. :)

    Die Innentemperatur würde mich wirklich mal interessieren.
    Bekommt man irgendwo die Temperaturen, die da am Magneten herrschen(dürfen)?

    Mir ist noch was eingefallen. Beim EON sind doch die Reflexöffnungen Kühlkörper für die Endstufen. Da könnte man doch auch einen Kühlkörper in den Horneingang setzen. Da pustet dann auch Luft durch.
    :lol: Nee, besser nicht.

    Mal im Ernst: Wieso setzt man das Chassis immer in die geschlossene Kammer, wenn man weiss,dass der da drin unnötig heiss wird? Und dann wundern, wenn der Bass bei Dauerfeuer nachlässt...
    Bringt es denn so viele Nachteile, wenn man den umdreht?
    Damit erhöht man doch auch die Belastbarkeit und Lebensdauer.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 9. April 2003 um 00:46
    • #219

    Fossi, hab deinen Beitrag jetzt erst gesehen.
    Mit der elektrischen Leitfähigkeit hättetst du recht gehabt.

    http://site.ifrance.com/okapi/warmeleitfahigkeit.htm
    Silber, Kupfer, Gold, Aluminium
    429, 401, 317, 237 in W/(m*K)
    Aber ist ja auch egal.

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • trockenbassfetischist
    Beiträge
    3.555
    • 9. April 2003 um 02:49
    • #220

    wärme in keliner kammer - 30 liter kruzem so gut 1 meter hon
    normal prügeln - temp messkleber magnet so um die 60 grad gehen "an"
    die 80 teilweise sogar 100 gehen mit so 800...1kW/ cahssi dann mal an
    ahlte ich für noch vertretbar
    Beteibsdauer so immer 12....16 Stunden nonstop

    weniger wirds mit alu platten
    verkehrt herum einbauen - vorsicht geht nciht mit allen ferner hat man zwangsläufig ne vorkammer zwanglsäufig gerne blubb effekt usw. (weniger kraft)
    ausprobieren
    solange man die curie temperaturned überschreitet passt imho alles

    -------------------------------------------------------
    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

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