18" Basslautsprecher.. Es "wummst" nicht rich

Naja würde dir raten einfach mal bei guten verleih nachzufragen ob du deine bassboxen an starken verstärker anschliessen darfs und nur mal kurzen test machen willst gegen kleines geld. Wenns wirklich dynamischer klingt und präziser dann liegt es an deinen verstärker / signal
Das macht mehr sinn als alles zu probieren und geld reinzustecken.
Leicht gesagt je größer das volumen je tiefer ist der klang und je dumpfer.
Sind die verstärker zu schwach oder einfach falsches musiktitel.
Für richtiges kickbass sind eher 15 zoller besser geeignet, und bei der frequenzweiche sollte man 25 hz cut aktivieren.
Und bei bass stellt man den verstärker meist auf mono!

Hallo
Es kann verschiedene Gründe geben, mal die Abstimmung der Reflextunnel, dann die Stabilität des Gehäuses, Dichtheit desselben, eine Ferndiagnose ist fast unmöglich.
Höchstens wenn du die Masse der Tunnel (länge und Durchmesser) hier postest, vielleicht hat jemand Zeit und Lust, zu simulieren..

P.S.
Der Speaker ist eigentlich schon O.K.

Moin,

hihi, die "klassischen" K&S TW-Endstufen, selbige habe ich schon benutzt, allerdings mit der "TW-Originalbox". Diese Aktivsubs wurden auf Bitte zumindest eines Vermieters erheblich kastriert, um die Chassislebensdauer zu verlängern. Der Limiter greift weeeiiit vor 800 Watt. Da brauchst Du wohl die Serviceunterlagen, um das rückgängig zu machen. Überprüfe auch die Konstruktion der Box hinsichtlich der BR-Tuningfrequenz, vielleicht ist da was verrutscht

Gruß

Sitzt der RCF original da drin? KS verbaut doch meistens JBL, zumindest früher?

hallo Jannik,
es gibt bei deinem Problem viele Dinge zu beachten:

fangen wir mit dem Aktivmodul an:

hat dieses einen Low-cut und eventuell noch eine Anhebung am unteren Ende des Übertragungsbereichs ?
Wenn ja, muss das in die Abstimmung des Bassgehäuses miteinbezogen werden.

betrachten wir nur das Bassgehäuse allein:

sind das Aussenmasse, die du angegeben hast ?
Wenn ja, ist das Gehäuse über den Daumen recht klein geraten und auch die Tuning-Frequenz sehr hoch.

und zum Schluss:

es ist natürlich immer eine Frage, was du unter "Kicken" verstehst,
wenn wir das gleich meinen, entsteht "Kicken" immer im Zusammenspiel zwischen Bass und Top,
sobald Bass und Top in einem weiten Bereich um die Trennfrequenz optimal zusammenarbeiten bezüglich Amplitude und Phase,
was leider beim Zusammenwürfeln von irgendeinem Bass mit irgendeinem Top und irgendeiner aktiven Trennung fast nie der Fall ist

mit freundlichem Blubb

Ich hab das Getern mal grob geschätzt und simuliert.

Ich denke Du wirst nen kleinen Buckel bei 50-60Hz haben(+2,5dB), aber sonst geht das vom Volumen her. Die rohre müßten länger sein, etwa 25cm. Die von Dir angegebenen Maße können auch nicht stimmen laut Foto.

Denke Dein Hauptproblem liegt im Verstärker.

Gruss Dirk

Aber er muss ja jezt nicht alles wegschmeissen.
Die Box ist sicher verbesserungsfähig, es soll ja kein High-End werden.
Wo bleiben richtige Praxistips?

Einer hat den Anfang gemacht.

Ich sag jetzt: leg nen genügend lauten Sinuston zwischen 40 und 80 Hz drauf, lauf ums Gehäuse und du wirst ören, ob undichte Stellen sind oder was rappelt oder zusehr mitschwingt.

bevor ich das modul verteufeln würde, würd ich erstmal die bassreflexabstimmung genauer untersuchen.
und "Kick" ist mit nem 18" sowieso so ne sache. wenn der 18ner bis 140 Hz laufen muss ist das kein wunder, dass da nicht grade ein wahnsinnspräzisionsbass im oberen Bereich bei herraus kommt.
Ich simulier das morgen mal in ruhe nach.

Ja.
Und dem Amp wrdich ne Cance gem. Is sicher nicht schlechter als die Kiste.

Moin,

Nach meinen groben Annahmen:

Boxvolumen : 170 Liter
Portfläche 2*12 : 226cm²
Portlänge : 7 cm
Tuning : 45 Hz

zumindest nicht grob falsch.

@ Jannik Strakeljahn: Hattest Du andere Subs schonmal zum Vergleich im selben Raum danebenstehen? Ich Frage, weil ich eher die Abhörsituation (kleiner Raum mit ungünstigen Maßen z.B. , ungeeignete Trennung zu den Tops wurde zu recht schon erwähnt) als Ursache Deiner Enttäuschung vermute. Eigentlich ist das ein gaaanz gewöhnlicher BR-Sub mit "amtlichem" Chassis. Der sollte also das tun was ein 18" BR Sub nunmal kann. Daß der Lowcut der Endstufenmodule vielleicht zu hoch greift könnte sein, ich habe den original TW eher mit einem kleineren Volumen, und einer Abstimmung eher über 50 Hz in Erinnerung. (war nicht toll)

Gruß

Gruß

Moin,

ohne Meßausrüstung gibts "nur" behelfsmäßige Möglichkeiten das festzustellen.

Grundsätzliches Ziel ist im Bereich der Trennfrequenz eine Summierung der Schallabgabe zu erreichen und Bass und Top gleichlaut zu bekommen. Einfach gesagt, die Membranen sollen gleichzeitig in die selbe Richtung schwingen. Da dies nicht automatisch durch richtige Polung gegeben ist, weil verschiedene Lautsprecher relativ zum Anregungssignal eine unterschiedliche Phasenlage haben, und eventuell auch unterschiedliche Entfernungen zum Hörer, ist das leicht kompliziert.

Ich skizziere mal einen Testaufbau mit "Haushaltsmitteln". Du brauchst ein gewöhnliches Mikrofon, ein Mischpult mit Pegelanzeige, und eine selbstgebrannte Test-CD mit Sinustönen. Zunächst stellst Du einen Bass, und ein Top aufeinander, und das Mikrofon dazwischen, sodaß es vom Bass und von 10" gleich weit weg ist. Am besten natürlich im Freien, wegen der Reflexionen. Dann brauchst Du 3 Töne, einen genau auf der Trennfrequenz und zwei ca. 30 Hz drunter und drüber. Die machst Du Dir z.B. mit dem Computer und brennst die auf CD. Nun stellst Du einzeln das Top mit dem Trennfrequenzton und dem höheren Ton, bzw. den Bass mit dem Trennfrequenzton und dem tieferen Ton an der Weiche ungefär gleich laut ein. Ablesen kannst Du das über die Pegelanzeige des Mischpults, an welches das Mikrofon (und sonst nichts) angeschlossen ist. Jetzt lässt Du Bass und Top zusammen spielen. Erster Test ist welche Polung mit dem Trennfrequenzton die stärkere Pegelanzeige bringt. Dann kannst Du je nach Weiche noch Feintuning an Delay oder Phase vornehmen. Ziel ist, bei verpolten Lautsprechern den kleinstmöglichen Pegel auf der Mikrofonanzeige zu haben, und richtig gepolt den größtmöglichen. Du wirst schnell merken, daß das nur ungefär klappt, und doch wirds danach besser spielen, als versehentlich falsch gepolt.

Vorsicht: Sinustöne haben viel Energie, mache die Tests mit sehr niedrigen Pegeln knapp über Umgebungslärm, Lautsprecher und Ohren werden es danken.

Gruß

Bernd

Es ist problematisch, mit Sinustönen Pegelmessen zu wollen,
bei den tiefen Frequenzenund ihren Wellenlänen in der Grössenordnung der Raumdimmensionen werden die Ergebnisse durch Reflexionen verfälscht.

deshalb schrieb er

Zitat von "Bernd Häusler"

Am besten natürlich im Freien,

Ah ja?
Und die Reflexionen vom Boden?

Mit der passenden Mikro-Position kann man im Freien problemlos subwoofer messen.

Zitat von "Jack"

Ah ja?
Und die Reflexionen vom Boden?

Der Joke war nicht schlecht