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Hitec HA215 / HA218 Trennfrequenzen

  • ZuLautHolger
  • 10. Januar 2008 um 11:55
  • ZuLautHolger
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    • 10. Januar 2008 um 11:55
    • #1

    Mahlzeit zusammen!

    Wir haben die alten Hitec-Prozessoren gegen eine neue digitale Weiche getauscht.

    Was uns jetzt fehlt, sind die Trennfrequenzen für die HA215 / HA218.
    Wo müssen wir jeweils die 3 Wege kappen?

    Wäre schön, wenn die Daten jemand griffbereit hat.

    http://www.zulaut.de/zulaut

  • slaytalix
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    • 10. Januar 2008 um 15:24
    • #2

    Hitec war die Hausmarke von http://www.musikproduktiv.de

    Die haben sicherlich noch Daten

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • radartuete
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    • 10. Januar 2008 um 20:24
    • #3

    Hallo,

    laut Handbuch für Musiker von 1992/93 liegen die Trennfrequenzen für das 3-Wege-System für die HA215 (2x15"/ 2") bei 865 Hz zwischen HI und MID und für die HA218 bei 125 Hz zum Topteil. Sicherlich kann und sollte man mit einem digitalen Controller etwas "rumexperimentieren". Viel Spaß dabei.

    Gruß radartuete

  • bernhard laukamp
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    • 10. Januar 2008 um 21:18
    • #4

    Hallo !
    Vor Jahren hatte ich in einer groesseren Installation genau die beschriebenen Systeme mit den damals ueblichen Hitec Controllern eingesetzt. Mittlerweile wurden die Controller durch XTA 226 ersetzt, wobei ich mir die Muehe gemacht habe alle Wege nach Anstieg der Verzerrungen unter Hochlast und Hoereindruck zu optimieren.
    Sollten Deine 215er Tops (wie bei uns) "geflogen" sein - so MUSST Du die Trennfrequenz zu den Baessen deutlich niedriger als 125Hz ansetzen.
    Ausserdem halte ich die Trennfrequenz von ~ 850 Herz zum Treiber fuer NICHT korrekt. Wir hatten vor Jahren (mit den alten Controllern) eine ganze Reihe von Membranen in den Treibern "zerschossen", wobei die Defekte immer gleich aussahen : "geplatzte Metall-Kalotten". Das wirkt auch heute auf mich noch wie eine mechanische Ueberlastung (zu grosser Hub) durch zu niedrige Trennfrequenz.
    Mein Vorschlag :
    Baesse
    LowCut - kann mich nicht mehr erinnern.. /~30Hz 18dB But
    85 - 90 Hz 18dB Butterworth (wenn Du "fliegst")
    Mid
    85 - 90 Hz 24 dB L/R
    1050-1150 Hz 24 dB L/R
    High
    1100-1150 Hz 24 dB L/R
    Die unterschiedlichen Frequenzen bei Mid und High resultieren aus
    der Tatsache, dass bei einigen Systemen sich unter 0 Grad (geradeaus) und 30 Grad (links und rechts) nicht immer gleichmaessige Addition der Treiber ergeben. Musst Du ein bischen probieren....
    Wuensche Dir viel Spass !
    Gruss
    Bernhard

    http://www.musicwave.com.ua
    Akustik-Gutachten / Raumplanung / Projekt-Design

  • ZuLautHolger
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    354
    • 10. Januar 2008 um 21:41
    • #5

    Dankeschön an radartuete und Bernhard!

    Ich werde dann mal ein wenig rumprobieren...

    Leider kann ich am LEM dx 26 plus scheinbar keine ganz genauen Frequenzen einstellen, aber das wird schon.

    http://www.zulaut.de/zulaut

  • tufkajck
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    • 11. Januar 2008 um 21:31
    • #6

    Die HITEC 215 hat wohl die Trennfrequenz bei 865 Hz, solange man nicht voll fährt. Ab einem bestimmten Pegel wird die Trennfrequenz vom Prozessor" bis zu 2K hochgeregelt. Das schützt natürlich vor zu grossen Hüben. Dort dürfte der Grund für die zerschossenen Treiber sein.
    Diese Trennfrequenzverschiebung kann man glaubich nicht machen mit nem handelsüblichem Controller. Ich finde den Gedanken daran aber auch schauderhaft.

  • watt xtra
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    606
    • 13. Januar 2008 um 21:50
    • #7

    welche chassis hast Du drinne?

    Hitec ist mit mehrere marken speaker ausgerustet.

    so waren die mal mit Gauss, EV und JBL drinne.

    Die Marke 1 und 3 controller hatten alle andere controller settings.

    Ich habe hier noch Hitec 215 mit einzel JBL BR118 bassen spielen. (2241)
    gesteurt mit DCX processor. Hitec bestuckt mit 2226 und 2447 JBL

    bass 39hz 48db/butt- 109hz 24db/butt
    mid 109hz 24/db/ lr(evt auch 90hz)- 1050hz 18db/lr
    high 1341hz 18db/lr

    eq settings weiss ich nicht genau, muss ich nachschauen.. sind aber notwendig!!

    wenn mann denn high driver zu tief trennt konnte mann Grillen :D


    Gauss und EV kann mann dass mitten spater trennen.

    bin neu hier

  • wasserkocher
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    477
    • 14. Januar 2008 um 11:10
    • #8
    Zitat

    1050hz 18db/lr
    high 1341hz 18db/lr

    so so

    18dB/lr

    was das wohl heissen soll

    ich würds auf alle Fälle mal patentieren lassen


    mit freundlichem Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • Jürgen
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    249
    • 14. Januar 2008 um 11:17
    • #9

    wasserkocher: voraussichtlich soll es 18dB / Linkwitz-Riley heißen... 8)

    Gruß,
    Jürgen

    Beste Grüße,
    Jürgen Müller

  • bassking67
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    461
    • 14. Januar 2008 um 11:25
    • #10

    @ Juergen, ja, das soll es wahrscheinlich heißen, aber das is ja gerade das peinliche daran :roll: => klär' ihn auf, Wasserkocher

    Gruß

    C.

  • wasserkocher
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    477
    • 14. Januar 2008 um 12:40
    • #11

    Mach ich doch glatt.

    Soviel ich weiss, existiert das Linkwitz-Riley Filter nur in der Ausführung 24 oder 48dB pro Oktave und erfüllt die Konstant-Spannungsbedingung und die Phasenbedingung

    Butterworth Filter gibts in allen Ordnungen, 6/12/18/24... pro Oktave

    diese erfüllen je nach Ordnung zwei andere von den drei Frequenzweichenbedingungen ( Konstant-Spannung, Konstant-Leistung, Phasenbedingung )

    Keine Filterung erfüllt gleichzeitig alle drei Frequenzweichenbedingungen,
    was das Lautsprecherbauen nicht unbedingt einfacher macht


    mit freundlichem Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • KREISS
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    4.542
    • 14. Januar 2008 um 12:56
    • #12
    Zitat von "wasserkocher"

    Soviel ich weiss, existiert das Linkwitz-Riley Filter nur in der Ausführung 24 oder 48dB pro Oktave und erfüllt die Konstant-Spannungsbedingung und die Phasenbedingung

    Ich meine, das es auch ein 12db/oct LR Filter gibt.

    Am Rande sei mir aber noch die Bemerkung gestattet, das ich es sehr begrüßen würde, wenn hier nicht mit erhobenen Zeigefinger durch die Gegend gelaufen wird und Aussagen als "peinlich" o.ä. tituliert würden, sondern statt dessen eine auf sachlichen Argumenten basierende Diskussion geführt wird.

    Danke
    Kai

    PS: Ein ausgefülltes und mit Realname ergänztes Profil ist nach wie vor gerne gesehen...

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 14. Januar 2008 um 12:59
    • #13

    Danke für die Ergänzung

    in jeder Hinsicht

    mit freundlichem Blubb


    P.S. wo keine Name, auch keine Werbung

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • tufkajck
    Profi
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    3.334
    • 14. Januar 2008 um 20:06
    • #14

    Es gibt 12 dB/ Okt Constant Voltage Filter. LR sind quadrierte Butterwoth.
    Fängt erst bei 24 dB an.

  • wetbf
    Beiträge
    283
    • 14. Januar 2008 um 20:37
    • #15

    Linkwitz-Riley gibt es auch in 12dB/Okt., das ist ein quadriertes Butterworth 1. Ordnung halt. Kai hat mal wieder recht.

    http://www.linkwitzlab.com/crossovers.htm

    wetbf

  • wasserkocher
    Beiträge
    477
    • 14. Januar 2008 um 20:44
    • #16

    Es ist so, wie Jack sagt

    habs grad nochmal nachgelesen

    LR-Filter zeichnen sich durch eine Phasenverschiebung von n x 360 Grad aus, also 4. Ordnung, 8. Ordnung

    das, was in manchen Controlern als LR12 verkauft wird, würde Herrn Linkwitz also nicht gefallen


    mit freundlichem Blubb

    solange Fragen nix kostet, sind Antworten nix wert

  • cg
    Beiträge
    120
    • 14. Januar 2008 um 20:46
    • #17

    das alles lässt sich wohl auf die gesamte alte Serie von Hitec Audio übertragen.
    So richtig gut haben die nie geklungen.
    Ich hab selber 4 stck. 12/2 Coax in Betrieb aber einiges gändert.

    gruss Carsten

  • djobi
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    5.132
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    1
    • 14. Januar 2008 um 21:54
    • #18

    Hat auch jemand nähere Daten zu den HA 115?

    Trennfrequenz zw. dem PAS und dem RH? Bzw. dem HA218?

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
    aktuelle Gebrauchtgeräte

  • disco5051
    Beiträge
    154
    • 28. Januar 2008 um 14:24
    • #19

    Hier gibt es viel wissenswertes über Hitec Audio :
    http://de.wikizic.org/Hitec-Audio/

  • watt xtra
    Beiträge
    606
    • 28. Januar 2008 um 14:29
    • #20

    [quote="watt xtra"]

    bass 39hz 48db/butt- 109hz 24db/butt
    mid 109hz 24/db/ lr(evt auch 90hz)- 1050hz 18db/lr
    high 1341hz 18db/lr

    eq settings weiss ich nicht genau, muss ich nachschauen.. sind aber notwendig!! [quote]

    habe ich wahrseinlich ne fehler gemacht..

    Ich habe die werte aus meinem kopf geschrieben, muss ich nachschauen was es genau ist..... :D

    Habe es nicht selber eingestellt, aber machen lassen..

    Aber ist gut zu wissen welche chassis drinnen sind...

    bin neu hier

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