1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

JBL SRX 722 oder Audio-Zenit ND 212

  • elbiz0
  • 5. Februar 2008 um 23:03
  • Online
    Wurst Werner
    Profi
    Reaktionen
    629
    Beiträge
    4.616
    • 8. Februar 2008 um 11:13
    • #61

    "nach dem allem überlege ich mir ein neues thema zu beginnen über den
    rcf 1018."

    Bitte tu uns das nicht an :o
    Oder der Admin muss ein "BassBattleBrett" einführen. Ganz oben dann ESW1018 und Seeburg B1801 :wink:

    Grüße
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • ImmerLauter
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    735
    • 8. Februar 2008 um 11:27
    • #62

    dann noch mal zurück zu der Ursprungsfrage nach doppel 12er Tops:

    http://www.voice-acoustic.de/index.html

    die neue TS-212

    extrem klein: 68cm hoch, extrem leicht: 27kg, extrem laut: über 136db.

  • HKL
    Beiträge
    379
    • 8. Februar 2008 um 12:53
    • #63
    Zitat von "ImmerLauter"

    dann noch mal zurück zu der Ursprungsfrage nach doppel 12er Tops:

    http://www.voice-acoustic.de/index.html

    die neue TS-212

    extrem klein: 68cm hoch, extrem leicht: 27kg, extrem laut: über 136db.

    Da warten wir doch mal das Datenblatt mit der Coverage ab.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 8. Februar 2008 um 18:10
    • #64

    kompakt mags ja sein, aber wie denn sowas aus?
    :D
    ich weiß ja nicht.
    wenigstens sind wir vom bassthema weg 8)

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 8. Februar 2008 um 22:40
    • #65
    Zitat von "Wurst Werner"

    "

    Vergiss es, in der Diskussion geht es doch eindeutig um Geschmack.
    WW

    Das Gefühl habich auch, ich konnte es nur nicht ausdrücken.
    Nix für ungut.

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 9. Februar 2008 um 00:27
    • #66

    Zur Voice Acoustic: Die angegebenen Daten halte ich schlicht und ergreifend für absoluten Unsinn. 136,5dB bei 900W bedeuten 107dB bei 1W, Power Compression nicht eingerechnet. 107dB 1W/1m ist aus zwei direktstrahlenden 12ern, egal wie man sie anordnet, nicht praktikabel machbar. Die hohe Tuningfrequenz des BR-Systems (95Hz) sorgt dafür, dass so eine Box frühestens ab ~150Hz wirklich nutzbar ist, es sei denn natürlich, man steht auf schmierige Lowmids...

    So, wo darf ich jetzt mit Wurst Werner weiter diskutieren?

  • elbiz0
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    260
    • 9. Februar 2008 um 00:40
    • #67

    hallo jens,

    ich habe die angeschrieben und sehr schnelle antwort
    bekommen,lobenswert.

    hier die antwort:

    -Hallo Ömer,

    vielen Dank für dein Interesse an der TS-212.


    Hier erstmal noch ein paar Infos zu dem Lautsprecher:
    Das Abstrahlverhalten beträgt 60x40° und wird durch ein relativ großes Bi-Radial Horn auch sehr gut eingehalten. Das Horn sitzt mittig in der Box und nimmt die ganze gerade Front ein. Durch die niedrige Trennfrequenz kann man das Horn voll ausnutzen und hat halt wirklich dieses exakte Abstrahlverhalten. Zusätzlich braucht man kein Bündeln der 12er zu befürchten, so dass man eine sehr gleichmäßige Abstrahlung auf der Horizontalen und Vertikalen Achse bekommt. Das Hochtonhorn dient durch eine geschickte Anordnung auch ein bisschen als Phaseplug für die beiden Zwölfer. Man könnte also durchaus höher trennen, braucht es aber nicht, der Hochtöner verzerrt absolut nicht und kommt mit der relativ tiefen Trennfrequenz sehr gut zu recht. Man muss für die Box 4 parametrische EQ's setzen und kann die mit jedem normalen Digitalcontroller betreiben. Hochtöner ist übrigens B&C DE900 (der z.B. im GAE Director, Nexo Alpha M3 und M8, d&b J-Serie Line-Array und dem neuen Adamson Line-Array sitzt) und die 12er sind B&C 12NDL76. Die Zwölfer haben von sich aus schon einen sehr guter Wirkungsgrad, was durch die Bauform und ein paar Tricks noch wesentlich gesteigert werden konnte. So erhält man mit nur 900W/4Ohm einen Schalldruck von über 136dB! Die Box ist so kompakt, dass im Gehäuse noch nicht einmal mehr eine Zigarettenschachtel Platz hätte, kleiner kann man eine doppel-12er nicht bauen.

    Die Box klingt selbst bei höchsten Lautstärken nicht angestrengt oder agressiv! Sie ist ein professionelles Werkzeug für jeden, egal ob Bands oder DJ`s, der hohe Ansprüche an die Soundqualität hat und nach einem guten Preis/Leistungsverhältnis sucht. -


    wenn das so ist hört sich ja nicht schlecht an.

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 9. Februar 2008 um 02:15
    • #68

    Mal ehrlich, glaubst du, der "Hersteller" würde etwas schlechtes über sein Produkt sagen?

    Mit zwei 12NDL76 kommt man so auf 101dB. Ich wüsste absolut keine Möglichkeit ohne Horn, die Empfindlichkeit breitbandig (100-1000Hz) um 5dB anzuheben. Und selbst die schmalbandigen Möglichkeiten haben alle gravierende Nachteile auf Klang und Zeitverhalten. Ich VERMUTE, dass man mit den 12ern etwas ähnliches gemacht hat wie mit den 10ern im d&b Q. Eine Aussage wie die Sache mit dem Horn als Phaseplug ist eher Schönrederei, denn das Horn im Weg bewirkt ziemlich genau das Gegenteil dessen, was ein Phaseplug bewirken soll: Es entsteht ein Bandpassverhalten, anstatt den Frequenzgang nach oben zu erweitern. Der B&C DE900 ist kein schlechter Treiber, das BiRadial-Horn lässt aber eher erahnen, dass die Box zu den hohen Frequenzen hin sehr eng abstrahlt, was bei einem Top pro Seite eher negativ ist.

  • Online
    Wurst Werner
    Profi
    Reaktionen
    629
    Beiträge
    4.616
    • 9. Februar 2008 um 09:54
    • #69

    Ist das Top denn direktabstrahlend?
    Von der Gehäuseform sieht es ja grob fahrlässig wie ein eingedampftes Turbosound Aspect aus, die Konstruktion ist natürlich eine ganz andere Baustelle...aber nett, mal ein alternatives Außendesign zu sehen...

    Grüße
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 9. Februar 2008 um 16:09
    • #70

    Der Text auf der Voice Acoustic Seite liest sich so, als wärs kein Horn.

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 9. Februar 2008 um 17:16
    • #71

    wart doch einfach mal das Datenblatt ab...
    Ansonsten ist mit einer Doppel12er mit den Chassis bei einem Standard-Einbau 102-103dB Sensivity machbar. Wobei im Bereich 400-800Hz nochmal 1-2dB drin sind- wenn du jetzt darunter etwas ala Q bastelst sind 105dB Sensivity machbar. ICH finde die Idee und Umsetzung mehr als interessant. Wem ein TW-Audio Top noch zu unhandlich ist könnte hier glücklich werden...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 9. Februar 2008 um 17:35
    • #72

    Interessant ja, aber ich behaupte mal, dass die Kiste wie die anderen von Voice Acoustic auch, aus China stammt. Auch die Chinesen verbauen mitlerweile europäische Chassis.

    Datenblatt hin oder her, da wird garantiert nichts über das 'Geheimnis' preisgegeben.

    Also 105dB halte ich auch mit Basteleien für unrealistisch. Und WENN, dann für klanglich fragwürdig.

    Aber wir driften schon wieder vom Thema ab...

  • elbiz0
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    260
    • 10. Februar 2008 um 14:42
    • #73

    hallo zusammen,

    es sind noch zwei kandidaten dazu gekommen.

    electrovoice qrx212/75

    dynacord vl212.

  • elbiz0
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    260
    • 15. Februar 2008 um 20:00
    • #74

    ich habe mittler weile die von audio zenit 3xmal angeschrieben und 2x mal versucht telef. jemand zu erreichen,vergeblich.

    mein erster mail liegt schon zehn tage zurück.

    macht für den anfang kein guten eindruck.

  • 4Art
    Profi
    Reaktionen
    371
    Beiträge
    6.135
    • 20. Februar 2008 um 08:27
    • #75

    Hier noch ein spannender Beitrag aus dem Tropenhölzer-Threat:

    http://www.ibs-audio.de/pages/products/index.php

    Wer hat jetzt hier wem nachgebaut? :wink: Oder doch eher ein gelabeltes OEM-Produkt? Fragen über Fragen...

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 20. Februar 2008 um 08:42
    • #76

    Aber schön ist es nicht...

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 20. Februar 2008 um 10:20
    • #77

    Naja, sogar die Griffe sind identisch, Anzahl der Flugpunkte auch, Nachbau nahezu sicher auszuschließen. Fragt sich nur noch wer von wem kauft.

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • skyworker
    Profi
    Reaktionen
    967
    Beiträge
    5.892
    Marktplatz Einträge
    2
    • 20. Februar 2008 um 10:58
    • #78

    ww:

    Zitat

    Von der Gehäuseform sieht es ja grob fahrlässig wie ein eingedampftes Turbosound Aspect aus


    Sorry - OT ists ausserdem, aber timotimo und ich sind ja grad die OT-Kings ;)

    Wasn daran Aspect? Ich hab das Holt irgendwie anders in Erinnerung...

    Augenreibend grüßt der SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Online
    Wurst Werner
    Profi
    Reaktionen
    629
    Beiträge
    4.616
    • 20. Februar 2008 um 11:01
    • #79

    na, dieses eckige...nur das das Aspect "anders" rum strahlt. Siehe mein Bild. Natürlich kann man die Kisten technisch überhaupt nicht vergleichen...finde es nur nett, mal was anderes, als rechtecke zu sehen....

    Grüße
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • tamaris-pa / mts
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    6.749
    Marktplatz Einträge
    3
    • 20. Februar 2008 um 11:15
    • #80
    Zitat von "elbiz0"

    ich habe mittler weile die von audio zenit 3xmal angeschrieben und 2x mal versucht telef. jemand zu erreichen,vergeblich.

    mein erster mail liegt schon zehn tage zurück.

    macht für den anfang kein guten eindruck.

    Manchmal erreicht man ihn schwerer, jetzt kurz vor der PLS wird er wohl komplett im Stress sein.....

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  2. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  3. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  4. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  5. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  6. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  7. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  8. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  9. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  10. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™