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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

verzweiflung!!! mutator-selbstbau - hilfe!!!

  • ddt
  • 27. März 2003 um 12:34
  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 27. März 2003 um 12:34
    • #1

    langsam bin ich echt am verzweifeln! ich hab ja schonmal ein posting reingestellt zu diesem thema. nachdem wir jetzt die box noch zusätzlich versteift haben, und damit auch die resonanzprobleme in den griff bekommen haben (da bewegt sich nix mehr außer den membranen), taucht schon das nächste problem auf:

    die kappa lf hören sich an, als würden die spulenträger aufschlagen (geknatter bzw. krachgeräusche). betrieben wurde der mutator an 2X300 watt (geplant ist eigentlich ein 1400 t-amp), aktive frequenzweiche 90hz bzw 120 hz, low cut 25hz. interessanterweise nicht bei den tiefbässen, da macht der kappa ordentlich hub und liefert brauchbaren sound, sondern im kickbassbereich. kann das daran liegen, daß die front chamber falsch abgestimmt ist ?

    ich hab von aw-audio noch ne berechnung für bassreflexrohre bekommen. kann ich durch diese änderung das problem beseitigen ? also am gehäuse selber liegts definitiv nicht!

    der output ist ebenfalls sehr gering, ich hab zum direkten vergleich mal zwei billigst-boxen angeschlossen (je 1X15", 200wrms, omnitronic für sage und schreibe 70,- euro/stück), und die lieferten bei weitem mehr druck als der mutator.

    hoffentlich kann mir jemand weiterhelfen, sonst kann ich das gehäuse wieder verschrotten!

    ich stell hier auch noch ein paar bilder von der box rein:



    mmm, html scheint nicht zu funktionieren, deshalb noch der link:
    http://www.nervousbreakdowncrew.de/nbdweb/mutator/test.htm

    Edit martin: hab mir erlaubt die Bildlinks korrekt anzulegen..

    mfg

    andreas

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 27. März 2003 um 12:45
    • #2

    Moment mal! dichtest du Frontplatte nicht ab? Liegt der "Deckel" etwa nur auf und wird fest geschraubt?
    Hast du die Speaker auch nur fest geschraubt?
    Mach mal unter den Deckel Dichtband und bau die speaker raus, silikon um den ring und wieder rein damit. sei nich sparsam. auch um die schraubenlücher! da vorallem!
    ich hatte bei meiner doppel br mit 2 kappa 15 lf das gleiche problem! da kam rund um die speaker "luft" raus. des klang war daneben und kein druck. jetzt alles mit silikon gedichtet und tata!!!
    also das ist zumindest meine diagnose.
    was meinen die andren?

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 27. März 2003 um 12:46
    • #3

    ach, und die griffe sind auch noch so ne sache!

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 27. März 2003 um 13:06
    • #4

    hi,

    also der kappa hat doch auf der vorderseite diesen preßpapp-ring, sollte das nicht ausreichen ? dann müßte ich den speaker ja festkleben, und wenns dann nicht hinhaut, wie krieg ich ihn wieder ab ?

    die griffe sind nicht das problem, da klappert auch nix, hab ich schon getestet.

    und die frontplatte ist schon dicht, da soll später aber noch dichtungsband drunter.

    ich werd mal spaßhalber die öffnung der front-chamber zumachen und nochmal testen, was dann rauskommt.

    mfg andreas

    mfg

    andreas

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 27. März 2003 um 13:52
    • #5

    silikon bleib ja dauerelastisch. das bekommst du einfach wieder weg.
    das problem ist nicht der ring mit der pappe, sondern die löcher!
    also beim br is das warscheinlich extremer als beim bandbass.
    ich würde es dir aber empfehlen!
    halte doch mal n feuerzeug an die stellen an die griffe wo luft raus kommen könnte, dann siehst du das schon wenns so sein sollte.

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 27. März 2003 um 13:57
    • #6

    versteif noch die längs achse.

    und dierekt mittig neben dem 15"


    den Kappa und den deckel mittels vorlege band von würth 4mm drunter legen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 27. März 2003 um 14:34
    • #7

    genau!
    2 bretter in die mittlere kammer.
    tthorsten wird mir immer sympatischer! ;)

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 27. März 2003 um 14:36
    • #8

    Mal ein kleiner Einwurf:
    das ist für mich kein Helmholtz-Resonator sondern eine undichte Stelle!

  • wg
    Beiträge
    576
    • 27. März 2003 um 14:37
    • #9

    Hallo,
    Mach mal eine Messung des Impedanzverlauf im eingebauten Zustand.
    Gruß
    wg

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 27. März 2003 um 14:42
    • #10

    Helmholtz-Resonator? Bitte um aufklärung! :)

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • TheRogue
    Verifiziert
    Beiträge
    3.681
    • 27. März 2003 um 14:44
    • #11

    Kauf dir ein Buch, hier tolle Tipps geben, aber von nichts 'ne Ahnung haben.

    PS: ich bin heute sehr direkt, aber anders versteht es ja keiner.

    PPS: das war auf den Kommentar vorhin "man brauchst nur bei Bässen Dämmzeugs, bei Tops nicht" bezogen

  • ddt
    Beiträge
    2.570
    • 27. März 2003 um 15:00
    • #12

    ich hab zwar nicht besonders viel ahnung vom boxenbau, aber diese öffnung der frontkammer erschien mir auch eher seltsam, ist ja fast 1/3 der kammer offen !

    wie gesagt, ich werd mal die mittlere kammer verschließen bzw. mit zwei br-rohren modifizieren und den bass nach nochmal testen.

    vielleicht klappt ja dann so

    mfg

    andreas

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 27. März 2003 um 15:25
    • #13

    Wenn ich dir einen Tipp geben darf.

    verschrotte die Kiste bau 2 Bassreflexkisten und fertig.
    Die Funktionieren und klingen auch gut...

    Ich habe dieser merkwürdigen Konstruktion von Anfang an nicht getraut.
    Mal davon abgesehen das Bandpässe sowieso einen für mich unakzeptablen Sound erzeugen...

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 27. März 2003 um 15:36
    • #14

    Ich hab das Ding mal nachgerechnet, die Tiefe mit ca 60cm angenommen.
    Ja, also ich komme auf eine Tunnellaenge fuer die Rueckkammer von 32cm. Und eine deutlich groessere Oeffnung bei der Vorkammer. Naemlich zumindest 450cm² anstatt der jetzigen 332cm². Entweder hab ich den Plan total falsch gelesen, oder da hat sich jemand ganz furchtbar verrechnet.

    Ich komme laut Plan auf ca 110l rear pro Chassis, auf ca 88l Vorkammervolumen und eben, wenn ich 40 und 90 Hz Tuningfrequenz haben will, obige Werte fuer die Oeffnungen. So wie ich den Plan derzeit interpretiere ist die Tuningfrequenz fuer die Rueckkammer bei 70 Hz.

    Aber da ich die genaue Tiefe nicht habe, weiss ich die Volumina nicht ganz genau. jedenfalls kommt bei mir, nach dem plan nix raus.
    Was ist das ueberhaupt fuer ein seltsames Ding, wo hat der aw das her?

    CU
    martin

  • chb
    Beiträge
    895
    • 27. März 2003 um 16:08
    • #15
    Zitat von "TheRogue"

    Kauf dir ein Buch, hier tolle Tipps geben, aber von nichts 'ne Ahnung haben.

    PS: ich bin heute sehr direkt, aber anders versteht es ja keiner.

    PPS: das war auf den Kommentar vorhin "man brauchst nur bei Bässen Dämmzeugs, bei Tops nicht" bezogen

    kann mir meine zustimmung irgendwie nicht verkneifen :lol:

    @dead eye: sorry, aber erst mal ne weile nur zuhören ist manchmal nicht der falsche weg.

  • DeadEye
    Beiträge
    1.774
    • 27. März 2003 um 16:14
    • #16

    ....

    "Das ist ein Lautsprecher und kein Leiseschweiger!"

  • McGyver
    Beiträge
    401
    • 27. März 2003 um 16:28
    • #17

    Hi,

    Chassis richtig angeschlossen?? ich meine arbeiten die mit oder gegeneinander???? Das macht ein riesen unterschied, sonst pumpst du nur Luftmassen hin und her und es kommt nix raus............ob das jetzt direkt mit deinem Problem zutun hat weiß ich nicht...aber ich würds mal prüfen...... Viel Glück...
    MfG
    McGyver

  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 27. März 2003 um 17:13
    • #18

    Back Chamber 2x 33,1cm*56,2cm*56,2cm/1000
    =209l

    4x Ø10.2cm x 16,7cm (also 2 Rohre pro kammer).
    Wenn die Rohre ganz außen in den Ecken liegen kann man auf 13cm rohr länge verkürzen.
    P.s dieses Tuning ist für 45Hz--->lauter
    wenns tiefer aber leiser sein soll,dann die Rohre auf 23,1cm verlängern, bzw bei äußerer Postionierung (kammerwand) 17,9cm
    http://aw-audio.icts-tech.net/mut_simu.jpg

    Frontkammer: 26,2cm*56,2cm*56,2cm/1000
    =82l

    26,2*12,7= Tuning 87Hz

    ****************
    Bei der Simulation mit dem Schlitz, ist mir damals offenbar ein fehler unterlaufen. Als ich die Datei vorhin mal geöffnet habe ist mir aufgefallen, dass für die Backkammer nur ein Port berücksichtigt wurde, und nicht die beiden. Zudem stammt die Simulation aus einer alten Winisd Version ,welche offenbar andere werte liefert als das WinISD 0.50a6. Ich bitte desbezüglich um endschuldigung, mit den Rohren sollte es aber klappen.

  • tufkajck
    Profi
    Beiträge
    3.334
    • 27. März 2003 um 17:44
    • #19

    Bleiben wir mal beim Problem mit dem Geknatter:
    Ich behaupte jetzt mal, dass die Sicke anschlägt beim Rand vom Loch, das
    fürn Speaker ausgesägt wurde. Dass sieht man nicht, aber hörn tut mans.
    Dann ohne dich zu beleidigen, schliess mal kurz ne Batterie an plus und minus bei der Eingangsbuchse. Beide Speaker müssen richtung gemeinsame Kammer huben. Wenn sies nicht tun, dann umkehren bises stimmt( Es kann auch der Speaker selbst mal umgedreht verlötet sein).

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 27. März 2003 um 17:48
    • #20

    Hallo,

    Wenn die Chassis von hinten angeschraubt sind, dann muss man natuerlich was wegfraesen, sonst knallt die Sicke ja bereits nach ein paar mm ans Holz. Abgesehen davon, dass der Plan voellig falsch ist. Das Tuning passt ueberhaupt nicht. Das laesst sich aber zur not mit einer neuen Frontplatte und ein paar Abflussrohren beheben.

    CU
    martin

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