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PAR 36 mit 100W / 28V an 10A Dimmer

  • maaatin
  • 20. Januar 2012 um 12:49
  • maaatin
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    • 20. Januar 2012 um 12:49
    • #1

    Hallo.
    Ich habe ein Frage:

    Ich möchte demnächst PAR36 mit 100W / 28V an einem 10A Dimmer betreiben.

    Ist es richtig das die Stromaufnahme eines dieser Leuchtmittel 3,6A (nach I=P:U) beträgt?
    Das heist ich kann nur 2 dieser Lampen an einen Kanal hängen ohne Überlast zu erzeugen!? :shock:

    vg Martin

    AULITEC Veranstaltungstechnik
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    Tel.: 02238 4784 078
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  • hell&dunkel
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    • 20. Januar 2012 um 13:16
    • #2

    Hallo Maatin,
    jetzt denkst du mal gaaanz scharf nach:
    Die Lampe will 28V
    Der Dimmer bringt 230V.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • maaatin
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    • 20. Januar 2012 um 14:37
    • #3

    Achso ich habe noch vergessen etwas zu erwähnen.

    Die PAR36 haben Trafos - d.h. die 230V (primär) werden auf 28V (sekundär) gewandelt.
    Dadurch entsteht ja warscheinlich noch ein cos phi.


    Frage ist nun jedoch. Welchen Strom zieht son Ding am Dimmer?

    vg

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  • djobi
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    • 20. Januar 2012 um 14:40
    • #4

    Die Frage ist vielmehr: mag dein Dimmer induktive Lasten?

    Biete: Zeitrafferaufnahmen, z.B. vom Konzert oder Bühnenaufbau
    zur Miete: TW Audio Sys One B30/T24, M15, Global 4 Punkt Truss, Le Maitre Trockeneisnebel, A&H GLD80, QU-24, ew100 1G8, Nexo PS10 + PS15
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  • maaatin
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    • 20. Januar 2012 um 14:48
    • #5

    Ja das kann er.
    Hat ein Kollege auch schon gemacht.

    Frage ist nur. Wieviele pro Kanal?

    vg

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  • yamaha4711
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    • 20. Januar 2012 um 14:49
    • #6

    Ausschlaggebend sind dann - falls der Dimmer die Induktivität verdaut - die 100W.
    Bei der Reduzierung der Spannung durch einen Trafo erhöht sich im gleichen Verhältnis der Strom, denn die Leistung soll ja gleich bleiben.

    Aber Achtung... der Trafo selbst verbrät auch (Verlsut)Leistung und diese nimmt mit steigender Verbraucherleistung zu.

    Grüßle,
    michael

    Laut heisst nicht immer gleich gut und toll und wer schreit ist meist im Unrecht.

  • TomyN
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    • 23. Januar 2012 um 09:22
    • #7

    Hi,

    die Diskussionen gab's schon öfters. Theoretisch gehen 20 Lampen an einem Kanal. Allerdings wäre ich bei so Trafoleuchten sehr vorsichtig, speziell beim Dauerbetrieb (Festeinbau in Disko o.ä.). Viele Dimmer schneiden die Netzspannung nicht 100% symetrisch an, so dass ein kleine Gleichspannungskomponente entsteht. Die ist einer Glühlampe völlig egal, aber bei einer Induktivität (theoretische Widerstand bei Gleichspannung = 0) führt sie zur Erwärmung und evtl. zur Zerstörung.

    Tomy

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  • test
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    • 23. Januar 2012 um 09:33
    • #8

    das wurde schon ewig in den dissen so gemacht. insofern einfach machen. wenn der Dimmer gut ist, dann geht das. induktive lasten können ja eigentlich alle Dimmer. es mag sein das es da noch ein paar china Dimmer gibt die das nicht können.
    da gilt dann, wer billig kauft, repariert eben öfter :D

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  • TomyN
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    • 23. Januar 2012 um 09:54
    • #9

    Das Problem sind, auch in den Diskos, meist nicht die Dimmer, sondern die Par36, die einen Trafotod sterben.

    Tomy

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  • madmax
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    • 23. Januar 2012 um 13:17
    • #10

    Dar serienmäßige Trafo verträgt die viele Hitze nich immer. Egal, woher. Da reicht der erhebliche Wärmestau unter der Disco-Decke, die nach unten leuchtende Lampe...
    Meistens schmilzt der Lack und dann hat's kurzen Schluß.

    Laß' den Trafo weg und sei' vorsichtig... :D

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  • Pfälzer
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    • 23. Januar 2012 um 14:02
    • #11

    Für was ein Traffo?
    Hier geht es doch um ACL gefunzel.

    Ganz einfach wie 1980, 8 Stück in Reihe und gut is.
    Das waren die Klassichen 8er Bars (8 *250 W für unter den Drumriser, oder 8 * 650W für die Backtruss --> kam immer gut)
    Muß euch das jetzt ein Tonler sagen? :wink:
    Oder bin ich zu alt? :D

    Gruß Wolf

  • madmax
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    • 23. Januar 2012 um 16:18
    • #12

    Jaa er hat aber eben welche mit Traffo.
    Wie auch immer es dazu kam...

    Never stop a running System

  • TomyN
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    • 23. Januar 2012 um 16:38
    • #13

    Par 36 'Pinspots' sind normalerweise mit Trafos. ACL's passen in PAR 64 - Kannen.

    Tomy

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  • Pfälzer
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    • 23. Januar 2012 um 16:58
    • #14

    250W ACL = Par 36 (obs auch Sonderformen in Par 64 gab/gibt weis ich nicht)
    650W ACL = Par 64

    Par 36 Pinspot 30W braucht 6 Volt, diese Gehäuse haben tatsächlich meist einen Trafo. Diese sind aber sehr unproblematisch.

    Man kann den Taffo ja auch umgehen und direkt anklemmen (wenn man weis was man macht)

    Gruß Wolf

  • movingart
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    • 23. Januar 2012 um 18:52
    • #15

    ACL 28V / 250 W
    als PAR 64 ist mehr Standart, als Sonderform.

    Gruß Marcel

  • niggles
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    • 23. Januar 2012 um 19:21
    • #16

    Sofern der Dimmer für induktive Lasten ausgelegt ist (das sind schon aus Entstörungsgründen heutzutage eigentlich alle Geräte ausser den ganz einfachen 300W Wand- oder Schnurdimmern) reicht es die Belastbarkeit um den cos. phi der angeschlossenen Geräte zu reduzieren. Falls es da keine Angaben gibt kann man mit dem worst case von 0,5 rechnen, d.h. 50% der Nennbelastbarkeit. In der Praxis sind auch 60-70% kein Problem, bei höheren Lasten wirds aber dann kritisch und kann auch hochwertigen Dimmern den Hals umdrehen. Da löst sich gerne mal die interne Nulleiterverkabelung in Rauch auf... :shock:

    Andererseits:
    Die in PAR36-Leuchtengehäuse eingebauten Trafos sind meist extrem knapp dimensioniert und sterben im Dauerbetrieb oft genug einfach so schon an Überhitzung. Die unvermeidliche Gleichspannungskomponente von Phasenanschnittdimmern (->Vormagnetisierung des Trafos) heizt die Wicklungen zusätzlich auf und beschleunigt den Prozess noch. Im Disco- oder Showbetrieb ist das unproblematisch weil die Teile ja selten durchgehend an sind und zwischendurch wieder abkühlen können. Für gedimmte Spiegelkugel- oder Barbeleuchtung muss aber entweder ein entsprechend überdimensionierter, gut gekühlter externer Trafo bzw. ein steuerbares EVG ran oder ein Sinusdimmer davor.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • siedfleisch
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    • 25. Januar 2012 um 12:25
    • #17

    Hi!
    28V / 100W / PAR36 gibt es bei GE, z.B. 4591

    Zitat von "niggles"

    Die in PAR36-Leuchtengehäuse eingebauten Trafos sind meist extrem knapp dimensioniert und sterben im Dauerbetrieb oft genug einfach so schon an Überhitzung. Die unvermeidliche Gleichspannungskomponente von Phasenanschnittdimmern (->Vormagnetisierung des Trafos) heizt die Wicklungen zusätzlich auf und beschleunigt den Prozess noch.


    Den ersten Satz unterschreib ich noch, aber den zweiten mußt Du mir erklären. Wieso ist der DC-Anteil unvermeidbar?

    Best: -sf-

  • julian-k
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    • 28. Januar 2012 um 20:13
    • #18

    Und einem Sinusdimmer von Swisson ist es egalal was er dimmen soll.

    Auch bei mir im Shop zu finden.

    Was ist ist, was nicht ist ist möglich

    http://www.unicque.de - Unicque Lighting Augsburg

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