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Singende Drummer

  • theTovi
  • 16. Juni 2014 um 20:37
  • theTovi
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    • 16. Juni 2014 um 20:37
    • #1

    Mal weg vom Chor...
    hin zum Todfeind aller Tonleute: singende Drummer...

    Mein konkretes Problem: Mainvocals mit Kopfstimme am Schlagzeug.

    Ich bin mit einer Indie-Band momentan auf Tour - gleich nach dem ersten Konzert ist das SM58 aus dem Tourbesteck geflogen, ersetzt durch ein MD441... Viel besser aber natürlich viel zu Groß wenn der Schlagzeuger sich noch bewegen muss... Ich hab es mittlerweile gegen ein Audix OM7 getauscht. Eigentlich super jetzt... (OpenAirSaison - in den Clubs wird es dann wieder hart!)

    Ganz glücklich sind wir noch nicht, durch die enge Charakteristik isoliert das Mikro zwar halbwegs gut den Gesang gegen das ganze Blech und die Snare, nur fällt das Signal super stark bei Kopfbewegungen des Drummers ab (der leider sehr emotional auf die Songs reagiert und entsprechend "abgeht") - versucht man das zu stark mit dem Compressor zu kompensieren hat man die Drums wieder ordentlich drauf... (oder den Finger ständig am Abzug...)

    Für das Problem bleibt ja eigentlich nur dem Kerl ein Headset aufzuzwingen, oder hat jemand noch eine andere Idee?

    Leise Becken hat er mittlerweile, und leisen SwingJazz machen sie leider nicht... da gehts schon mal in emotionalen Passagen gut und laut ab! Lauter singen mit Kopfstimme is nich...

    Ideen und ähnliche, andere Erfahrungen? Empfehlungen...

  • Loloverde
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    • 16. Juni 2014 um 20:58
    • #2

    Howdy

    Leiser spielen, lauter singen ;)

    Das einzige Mikrofon, was nach meiner Erfahrung funktioniert ist das Crown CM 311. Leider mechanisch komplett unsinnig.
    Vor zwei Wochen erst habe ich aber einen Drummer getroffen, der den Nackenbügel eines AKG Headsets an ein Crown montiert hat. Und das hat sehr gut getan.
    Ich werde mein Crown wohl auch entsprechend umbauen.

    Gruß
    Rainer

    http://www.thewhitelodge.de

  • zegi
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    • 16. Juni 2014 um 21:08
    • #3

    Wäre da nicht ein Headset mit Nierencharakteristik Pflicht?

    Der Ton macht die Musik.

  • guma
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    • 17. Juni 2014 um 03:54
    • #4

    ... Und bitte, bitte kein neuer 'Headset für Drummer-Thread' :roll: :wink:
    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=24&t=81011&hilit=Drummer+singt&start=0

  • oton
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    • 17. Juni 2014 um 09:41
    • #5

    zu spät ... aber wir hatten ja auch schon länger keinen BD-Mic Thread ... :D

    Ich habe auch viel ausprobiert, und bin auch immer wieder beim Crown gelandet, wenn es geht mit An/Ausschalter (per Hand oder auch als Footswitch) den der Drummer selber bedient.

    oTon Music - Marcus Thiel - Hilsbrunnenstrasse 8 - 76530 Baden-Baden

    http://www.popakademie.de
    http://www.otonmusic.de
    http://www.event-akademie.de

  • derautor
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    • 19. Juni 2014 um 12:35
    • #6

    Wobei ich finde, dass besagtes Crown nicht besonders toll klingt, irgendwie so nach "Nase zu" oder "heftiger Schnupfen".....
    Drehe ich es mir am EQ schöner, wird auch das Blech wieder lauter. Da beißt sich die Katze in den Schwanz.

    Die ultimative Mikrofon-Allzweckwaffe für dieses Problem scheint noch nicht zu existieren. Für die Hersteller eine der letzten zu besetzenden Nischen.... :D

    Bei mir ist die Lösung pragmatisch und seit über 20 Jahren die Gleiche:
    Drummer hat Mikro mit Schalter und schaltet nur ein, wenn er singt. Funktioniert bisweilen sehr gut, manchmal aber auch nicht (wobei das Mikrofon dann nicht das Problem ist).
    Drummer schwenkt Mikro weg, wenn er nicht singt.

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • karel noon
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    • 19. Juni 2014 um 14:29
    • #7

    Bei mir ist es ähnlich, ich nehme ein Mikro was die Becken halbwegs schön abbildet, und dazu ein optogate für wenn der drummer das Mikro weg schwenkt.
    Die dadurch zwar entstehende Sound Änderung muß ich dann eben akzeptieren, oder im Wechsel die Overheads dazu ziehen.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • slaytalix
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    • 19. Juni 2014 um 18:13
    • #8

    Kreators Drummer Jürgen "Ventor" Reil singt auch mit Headset, das ist Thrash Metal aus Essen

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • billbo
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    • 20. Juni 2014 um 00:21
    • #9

    Drummer dieses Genres nutzen gerne ein Shure WH10. Das kann GAR keine Becken. :D
    Und hinter ihnen sitzt ein Drumtech, der das Teil silbengenau ein - und ausschaltet. Auf diese Weise kann man sogar Drumgesang live einigermaßen straffrei ordentlich komprimieren/ begrenzen (was bei hart arbeitenden und gleichzeitig singenden Trommlern praktisch immer notwendig ist).

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • e-on
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    • 20. Juni 2014 um 01:47
    • #10

    und wer bedient den 10fach parametrischen für das wh10 ? :D

    :?:

  • billbo
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    • 20. Juni 2014 um 11:54
    • #11

    Hi Cut bei 7kHz - macht das letzte störende Gezischel weg.
    Notch irgendwo zwischen 3 und 4k - entschärft die Fräse und den letzten Rest vom Blech.
    Notch um die 800Hz - gestaltet den Quakquakbereich halbwegs erträglich.
    Low Cut bei 100Hz - eher pro Forma und weil er halt da ist, Bass kann das Teil sowieso nicht.

    Schnellen Hard Knee Kompressor 4:1 oder höher so setzen, dass er bei normalen Snareschlägen so gerade eben noch nichts macht. (Gegen harte Rimshots ist eh kein Kraut gewachsen)

    Vorausgesetzt der Trommler weiß, wie rum er das Teil aufsetzen muss - und singt dann auch wirklich - hast du ein verständliches, nebengeräuscharmes Gesangssignal, welches sich problemlos auch gegen Doublebass- und Doppelbratgitarrengewitter durchsetzt. Und sogar noch ein Band frei für etwaige individuelle Sonderwunschvorstellungen.

    Im Dienst für die Sache und Interesse der Gesamtdarbietung muss man sich von persönlichen Klangidealen bei Bedarf zwanglos lösen können - u.a. das ist der eigentliche Job des Livetonlers. :D

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • guma
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    • 20. Juni 2014 um 13:52
    • #12
    Zitat von "derautor"

    Wobei ich finde, dass besagtes Crown nicht besonders toll klingt, irgendwie so nach "Nase zu" oder "heftiger Schnupfen".....


    Eigentlich tut es das genau nicht und die Beschreibung würde eher zu shure WH10/20 passen. Klingt wenn doch für mich eher nach defekt oder zugerotzt ... :wink:

  • Kracky
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    • 21. Juni 2014 um 13:39
    • #13

    Hi, hab für diese Aufgabe das WH20XLR und hab bisher nur gute Erfahrungen gemacht auch wenn die einen oder anderen Drummer überfordert sind mit aufsetzen. Alle mal besser wie Mikrofon am Stativ usw. und klanglich ok.

    In meinem Lexikon fehlt das Wort unmöglich!

    ASR Computer & PA Technik
    André Ruhnau
    Rosenstr.6
    78598 Königsheim

  • e-on
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    • 23. Juni 2014 um 01:35
    • #14

    Das Ohr/Psyche gewöhnt sich auch daran.

    :?:

  • wora
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    • 23. Juni 2014 um 13:07
    • #15

    ich habe ebenfalls sehr gut erfahrungen mit drummern, die ein herkömmliches mikro mit schalter benutzen. wenn es nicht benötigt wird, schalten sie es ab und schwenken es weg.
    das funzt aber nur bei drummern, die nicht jeden song mitsingen müssen ;)

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • *christoph*
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    • 23. Juni 2014 um 15:29
    • #16

    ein Optogate kann auch sehr hilfreich sein.

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