Defekte PSE SM2000

hallo und willkommen im forum!

wahrscheinlich kann dir hier nur eine fachwerkstatt weiter helfen. gerade azubis sollten nicht ohne fachliche unterstützung an leistungsgeräten herumschrauben, denn das kann durchaus mal "ins auge gehen". ok, drittes lehrjahr ist ja schonmal was, die gesellenprüfung ist sicherlich nicht mehr weit entfernt... dennoch würde ich eindringlich empfehlen, eine entsprechende werkstatt aufzusuchen. oder du fragst mal deinen ausbilder, ob er das nicht irgendwie als projekt in die ausbildung reinnehmen könnte.

und dann solltest du das mit deinen vermietpreisen gleich mal überdenken, denn technik kann eben auch mal kaputt gehen - und dieses risiko muss ja auch irgendwie fianziell abgesichert sein. sonst ist die ganze sache von vorne herein nicht einkömmlich.

Auch von mir ein "hallo willkommen" im PA-Forum.

Dein Verstärker stammt von Maintronic aus Schweinfurt. Da bekommst Du auf jeden Fall fundierte Unterstützung.

Gruß Wolf

Das Problem kommt aus dem Netzteil selbst.
Es handelt sich da um eine -sagen wir mal- recht eigenwillige Konstruktion mit einigen Problemen in der schaltungstechnischen Auslegung.
Um's mal vorsichtig auszudrücken.
Wenn man das verstehen / reparieren will; muß man gut Ahnung haben. :wink:

Gab hier mal vor 10 Jahren einen Thread dazu. Mußt' mal suchen...

Der große Knall kam nicht aus dem Netzteil Der ist die folge dessen wenn man keine Erfahrung mit so etwas hat. Ich will gar nicht erst fragen ob die Bauteile bei Reichelt bestellt wurden.

Wenn das Relais schon mal zog war es ein Zeichen das kein DC auf dem Ausgang wahr. Das schwingen ist wohl für diese Stufen so üblich. Zu mindestens die Neigung dazu. Das kann je nach Schaltung dazu führen das sich Arbeitspunkte enorm verschieben.

Ich muss dir auch die Illusion nehmen das man die Transistoren so einfach austauschen kann. Sie müssen in ihren Kennlinien zueinander passen. Zumal sollten sie Original sein, was sich als sehr schwierig herausstellen kann. Selbst dann würde immer alle tauschen, da man in die anderen nicht hineinschauen kann. Dazu braucht man mehre Stangen von den Transistoren. Um sie zu selektieren aber nicht mit dem Transistortester. Der Strom ist viel zu gering man misst nur im untersten Teil der Kennlinie.

Wenn man schon kein Netzteil hat was die Betriebspannung zur Verfügung stellt kann man sich auch mit Glühlampen oder soffitten behelfen. Diese begrenzen den Strom wirksam und brennen im zweifel einfach durch.

Allen im allen ein sehr teureres vergnügen, erst recht wenn wieder Rauch aufsteigt.

Zitat von "bastibasti1001"

Ich bin jetzt mal so frei zu sagen das ich doch ein wenig Ahnung von dieser Materie hab (ist nicht die erste Defekte Stufe), wenn ich seh was andere Ausgelernte Kollegen so treiben :D.

Zitat von "bastibasti1001"

5. Rechte seite mit Orginaltrafo inbetriebgenommen -> Stufe geht aus dem Protect raus -> Lautsprecherrelais zieht an -> 5 sekunden später ein leises Whiiiiiip (:D) -> Beide Railssicherungen durch und 90 % Alle Transistoren durch.
6. Gegen Wand Geklatscht (achtung ironie)

Sieht so aus :roll: Die Fehlersuche mit der Wärmebildkamera ist mir allerdings auch neu. Nach dem Motto "wo es Qualmt und Knallt muss etwas faul sein"

Zitat von "bastibasti1001"

Ich denke das mit der Ansteuerung etwas nicht stimmt. (vll. NPN u. PNP gleichzeit aufgesteuert)

Dann würde dein Trennregeltrafo eine hohe Stromaufnahme anzeigen und der Netztrafo würde sich mit lauten brummen sofort bemerkbar machen. Es bringt nichts einfach Teile zu wechseln. Man muss Stufen trennen und messen um Fehler zu finden. dazu muss man die Schaltung auch verstehen. Das ist aber leider kein Ausbildungsinhalt mehr er wie man ganze Baugruppen tauscht.

Schmeiße das Ding in den Eimer und kauf dir was neues.

Zitat von "marcoboy"

Schmeiße das Ding in den Eimer und kauf dir was neues.

warum?

Weil es sich einfach nicht lohnt. Teile,Arbeit und am Ende Zuverlässigkeit. Es sei denn man will es unbedingt reparieren um Erfahrungen zu sammeln.

Für um die 300€ bekommt man ähnliches mit 3 Jahren Garantie. Wenn er die defekte bei ebay verkauft hat er schon eine kleine Anzahlung. Dort laufen auch sehr viele herum die in voller Erwartung defekte Endstufen kaufen, das zu beachtlichen Preisen. "Sicherung löst aus " da ist zu 90% schon klar was passiert ist.

Solche defekte sind wirtschaftliche Totalschäden. Erst recht wenn Reparaturversuche fehl schlagen. Ganz schlimm sind Konstrukte die sehr eigenartig sind. Mit z.Bsp Hexfets usw. die schon zu Produktionszeiten problematisch waren. Diese Bauteile sind auch schnell wieder vom Markt verschwunden und auch die Geräte. Da kann sich so ein ebay Schnäppchen recht schnell zum Reinfall werden da kein bezahlbarer Ersatz zu bekommen ist.

Ersatz ist sowie so schwierig gerade bei Leistungstransistoren. Originale zu bekommen ist nicht einfach und wenn weiß man nicht von welche Charge sie kommen. Die Eigenschaften können durch aus unterschiedlich sein. So nebenbei erwähnt ist das ausmessen auf einen Transistortester hinfällig. Da diese nur Basisströme von wenigem mA liefern. Das lässt einen Vergleich nicht zu wenn das Bauteil 1A und mehr Basisstrom verträgt. Dreiste Kopien fliegen dabei gleich auseinander. Im Normalfall funktionieren sogar Kopien nur dort muss noch erheblich mehr sortiert werden. Die 300€ Endstufen laufen ja auch meist mit Kopien, nur eben von nachprüfbaren Quellen. Sie funktionieren aber in den Grenzbereichen fallen sie häufiger aus.

Was keiner so registriert auch Halbleiter altern, das Risiko eines defektes steigt mit dem alter. Wenn man die Stufe mit 2 OHM quält wird die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls höher.

Lohnen tut das wirklich nur des bastelns willens.
Alte; seinerzeit amtliche Amps in der Leistungsklasse bekommt man für 300-500 Euro, wie etwa Crest, Crown, QSC, JBL oder auch mal 'ne LAB.

Zitat von "bastibasti1001"

Will nicht auf Tamp oder Behringer Umsteigen. (

Und die neuen T-Amps oder die leichten Ohringers sind neu bestimmt nicht schlechter als eine alte Maintronic. :wink:

Ein alter Beitrag zum Thema:
Autor:
blubbkompensator
Betreff des Beitrags: Re:

PSE:
ich halte davon Abstand, man muss aber sagen dass kein anderer Amp mit weniger Bauteilen billiger Produziert ist und mehr LEistung bringt wie die Maintronic / PSE / FAT etc. Dinger, wenn sie kaputt sind dann halt Mülltonne. Achtung diese Amps Lüften entgegen dem Industriestandard von vorne nach hinten (dann fühlt sich der Amp für Laien "kälter an") wenn diese mit amps in ein Rack gebaut werden wo der Lüfter von hinten nach vorne geht dann ist der Schaden vorprogrammiert da der Thermoschutz recht spät einsetzt und der Amp einem Hochtemperaturreaktor gleicht

@ maintronic oben:
ich mache diese mods nicht mehr da ich zu wenig platz dafür habe, das Werkstattgebäude ist mittlerweile dem Erdboden plattgemacht und in der neuen mache ich wichtigeres, in anbetracht des Zeitwerts lohnt sich das imho auch nicht mehr
das ominöse Heff ic ist ein Std. IC auf nachfrage kann ich das auch nennen, meist aber sind die amps aufgrund des thermischen fehldesigns so "durchgeglüht" das man da von vorne bis hinten durchwechseln muss, MAintronic ist dereinzige Hersteller der 5 pärtchen toshibas 1,5 kW zutraut entlastet von einem TO220 Mosfettchen an der heissesten stelle im kühltunnel montiert. Dass die Spannungsaufstockungsschaltung dafür bedingt durch absolute fehldimensionierung dank anktiver beheizung häufig versagt mit knall und rauch ist ebenso standard. eigentlich ist die spannuingsaufstockungsschaltung fast immer quell der probleme. Wenn ich da dann teilweise uralte Valvo (die Firma gibts seit x Jahren nicht mehr) Elkos sehe (FAT: klangverbesserung durch vorgealterte Bauteile ... ???? Hahaha und das in einem Buckconverter) ist das imho auch vorsatz, der Elko hält das nicht lange durch und dann machts peng für Laien: in einem Schaltnetzteil benötigt man Low ESR Elkos neuester Bauart wegen schnellerAlterung durch starke belastung- hier wurden "vorsätzlich" Uralt typen eingesetzt.
Die amps können lange funktionieren wenn sie nicht mit anderen Amps in einem Rack sind und nie gefoltert werden
Die Amps sterben wie die fliegen wenn sie ins limit gefahrenwerden (das Signal wird zusätzlich komprimiert) mit anderen Amps kombiniert werden und wenn man sie nicht sauber macht, der Amp ist als hochtemperaturreaktor designed

Hier:
http://www.pa-forum.de/phpBB/viewtopic.php?p=471352&sid=6ad74563b6912058f952462fc569df45
auch ein ganzer Thread dazu

Das sollte reichen basti, es sei denn du willst Geld versenken.