1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

PA als (vorübergehender) Ersatz für ein Glocken-Geläut

  • LoboMixX
  • 4. November 2016 um 14:48
  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.427
    Beiträge
    27.264
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 6. November 2016 um 23:41
    • #41

    die oben verlinkten Monacor-hörner klingen tatsächlich erstaunlich ausgewogen. mit einem highend-LS sind sie natürlich nicht vergleichbar, aber den quäksound so mancher hörner haben die tatsächlich nicht oder nur sehr wenig davon.
    da würde ich den tröten auf dem gezeigten minarett-bild erstmal eher weniger vertrauen ;)

    tipp:
    da du ja sehr wahrscheinlich auch die aufnahmen des geläutes machen wirst und als musiker mit dem nachbearbeiten am rechner sicherlich vertraut bist, könntest du da ja entsprechende klangliche nachhilfe bereits in den soundfiles hinterlegen.
    also quasi "mastern" für genau diesen zweck ;)
    so würde ich das jedenfalls machen.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • Volker
    Profi
    Reaktionen
    321
    Beiträge
    2.052
    • 7. November 2016 um 08:01
    • #42

    Guten Morgen!

    Ich habe das Thema gerade mal überflogen, leider jetzt erst gesehen.
    Mediaspectrum ist ne d&b Bude und hat Dir vermutlich was nettes angeboten.

    Mein Vorschlag wäre folgender:
    Kaufe Dir vier GAE Director Tops (wo es die gebraucht gibt vor Deiner Haustür schicke ich Dir gerne als PM auf Anfrage).
    Dazu ein langes Lautsprecherkabel bis in die warme Sakristei, dort steht eine bekannte asiatische Variante einer nordischen Endstufe mit einem passenden Controller (wo es die gebraucht...). Im Controller sind etwas mehr low-mids eingestellt als eigentlich üblich.
    Anschließend noch ein Monitor in sehr gedämpfter Lautstärke irgendwo in eine Ecke des eigentlichen Kirchenraumes (kann auch ne Aktivboxsein, Hauptsache 15").

    Dann läuft die Nummer meines Erachtens. Budget dürfte insgesamt grob bei 6500 netto liegen (Schätzung!!).

    Die GAE Tops kommen anschließend entweder in den Kamin, auf den Gebrauchtmarkt oder mit ein paar Bässen auf Discos kräftiger Jugendlicher.

    Die Einspieler selber würde ich mit ein oder zwei oder drei einfachen CD-Playern machen. Pro glockengeläut einer.
    Ein CD Player kostet heute nix mehr und kann jeder Rentner bedienen und sollte einer wider Erwarten das zeitliche segnen (der Player..!), kann man ja direkt einen anderen als Havarie nutzen.
    Aber sonst muss man eben nur die Play Tasten auf dem Gerät mit dem richtigen Geläut drücken und das wars. das schafft jeder. Auf einer CD ist auch nur der eine Track drauf.
    Alternativ ein vergleichbarer MP3 Player mit nur einem Track drauf.

    Das ganze solle man vielleicht noch irgendwie vor Kindern schützen, sonst trötet irgendwann Benjamin Blümchen aus dem Turm...

    VG aus Kempen,
    Volker
    p.s. ich kann Dir auch 24 Kara für die Nummer vermieten, aber Sinn macht das nicht und ins Budget passt das auch nicht :)

  • Pfälzer
    Reaktionen
    617
    Beiträge
    2.225
    • 7. November 2016 um 11:55
    • #43

    Eigentlich wollte ich mich ja raushalten, aber warum baust Du nicht 4 Hörner in die Du je einen PD 121 montierst?
    Kostet "nix" und trärgt, oben in einem Kirchturm montiert richtig weit. Ein kleineres Dorf mit gebimmel zu versorgen ist damit kein Problem. Sogar das Budget ist damit fast einzuhalten.

    Ich finde diesen Druckkammertrötensound schrecklich. Für ne Notfalldurchsage sind die ok, aber dann hörts auch gannz schnell auf. :?

    Gruß Wolf

  • Volker Holtmeyer
    Profi
    Reaktionen
    57
    Beiträge
    3.792
    Termine
    13
    • 7. November 2016 um 17:08
    • #44
    Zitat von "LoboMixX"

    - Splitter um das (Mono-)Signal auf die Endstufen/Aktivboxen weiter zu verteilen (wenn z.B. zwei Stereo-Endstufen mit brückbaren Eingängen zum Einsatz kämen, würde als Splitter auch hier ein einfaches Mini-Mischpult reichen)

    Da genügt aber ein einfaches Y-Kabel.

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • FF
    Reaktionen
    105
    Beiträge
    1.868
    • 7. November 2016 um 17:22
    • #45
    Zitat von "Volker Holtmeyer"

    Da genügt aber ein einfaches Y-Kabel.


    Ja, aber das wäre Low-Tech, das geht gar nicht. Hier ist High-Tech. :D

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 7. November 2016 um 19:01
    • #46

    Lange Rede, kurzer Sinn - Probier das ganze doch einfach mal aus.

    Stell eine 15" Aktivbox da hoch und häng einen Zuspieler zum Test dran.

    Wenn das ausreicht würde ich zu sowas greifen:
    https://www.thomann.de/de/the_box_pyrit_15.htm

    4 Stück dazu ein Amp und ein Zuspieler, das liegt locker im Budget.
    Keine Ahnung, wie die klingen, aber der Spl klingt brauchbar.
    Zudem haben sie einen 5 Grad Flansch, das finde ich ideal für die Anwendung.

    Wegen der Leitungslängen brauchst du dir gar keine Gedanken zu machen, das ist unkritischer wie man denkt.
    Ich hab Kabeltrommeln mit 50m 2,5mm2 - den Unterschied zu einem 10m Kabel muss man an einer fullrangebox schon hören wollen :lol: .

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 7. November 2016 um 19:05
    • #47
    Zitat von "FF"


    Ja, aber das wäre Low-Tech, das geht gar nicht. Hier ist High-Tech. :D

    Ehrlichgesagt hab ich als ich das mit dem Splitter gelesen hab auch Zweifel daran empfunden,
    ob der Themenstarter der Sache als solche gewachsen ist.

    Daher meine Empfehlung das einfach zu testen und nicht tausende von Euros in den Sand zu setzen.

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 7. November 2016 um 19:43
    • #48

    Nochwas zur Wiedergabe:

    Da bietet sich sowas an:
    http://www.elv.de/mp3-soundmodul-msm3-komplettbausatz.html

    Dazu noch paar Taster, fertig.
    Hat den Vorteil, das die Taster frei positionierbar sind und nicht das Audiokabel sonstwohin verlegt werden muss.
    Wenn ich richtig gelesen hab kann man auch die Schaltausgänge programmieren.
    Das ist enorm praktisch, da man über diese per Relais die Endstufe automatisch anschalten kann. Man muss halt die Anlaufzeit im File berücksichtigen (was lustigerweise der Realität sehr entgegenkommt- so ein Geläut braucht auch paar Sekunden, um einzuschwingen vorm ersten Ton :D ).

    Sogar ein kleiner Verstärker ist mit drinn- falls wiedererwarten ein Kontrollmonitor nötig ist :lol: .

  • kristian w.
    Verifiziert
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    310
    • 7. November 2016 um 21:30
    • #49

    btw, in Dubai haben sie keine Druckkammertröten an den Minaretten, sondern eine standesgemäße Meyer.

    Grüße, Faxe

    Dj, Verleiher und manchmal auch Veranstalter.

    http://www.faxe.at

  • LoboMixX
    Verifiziert
    Reaktionen
    39
    Beiträge
    112
    • 7. November 2016 um 21:39
    • #50

    Das ELV-Modul macht einen sympathischen Eindruck auf mich, vor allem, wenn man die Schalter/Taster abgesetzt in einem eigenen Gehäuse unterbringt das ausführlich und eindeutig beschriftet werden kann.
    Das bestehende Läutwerk wird ebenfalls über große, beschriftete Taster bedient, das sollte also jeder, der dort dafür zuständig ist beherrschen und übertragen können.

    Zum weiter oben empfohlenen Akai MPX8 hatte ich die Info gefunden, dass sich die Anschlagsdynamik der Tasten nicht abschalten lässt (man findet dazu jedenfalls einige kritische Kommentare, und so wird es auf der AKG-Produktseite auch beschrieben). Es wäre schon blöd, wenn ein zu zarter Fingerdruck ein pp-Geläute zur Folge hätte.

    Ansonsten konnte ich den Geschäftsführer bisher noch nicht erreichen um die offenen Fragen zu klären. Was mir noch in den Sinn kam: Gibt es auch Arbeiten in der Glockenkammer und wenn ja, in welchem Umfang und könnte die Technik dann überhaupt dauerhaft dort stehen bleiben, würde noch zusätzlich verdreckt usw. ... (die Glocken selber werden allerdings nicht abgehängt, das war schon geklärt).

    Wenn dem so wäre, hätte die Druckkammertechnik für mich den zusätzlichen Vorteil, dass man die (wetterfesten+staubdichten - IP66) Trichter einfach außen an das Gerüst montieren könnte. Relativ klein wie sie sind bieten sie auch keine nennenswerte Windlast und mit den Gerüstbauern sollte das zu verabreden sein.

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 7. November 2016 um 23:05
    • #51
    Zitat von "kristian w."

    btw, in Dubai haben sie keine Druckkammertröten an den Minaretten, sondern eine standesgemäße Meyer.

    Grüße, Faxe

    Die haben dort auch goldene Waschbecken - ich glaube aber nicht, das die aufgrund dieser Verschwendung im Doppel - blindtest besser funktionieren / waschen :D .

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.427
    Beiträge
    27.264
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 8. November 2016 um 00:50
    • #52
    Zitat von "LoboMixX"

    ...
    Wenn dem so wäre, hätte die Druckkammertechnik für mich den zusätzlichen Vorteil, dass man die (wetterfesten+staubdichten - IP66) Trichter einfach außen an das Gerüst montieren könnte. Relativ klein wie sie sind bieten sie auch keine nennenswerte Windlast und mit den Gerüstbauern sollte das zu verabreden sein.

    aha, es gibt also aussen ein gerüst? ja, dann bieten sie sich hier definitiv an.
    und sowas klaut auch keiner ;)

    nochmal zum sound solcher druckkammerhörner:
    nicht alle diese dinger klingen gleich (schrecklich)!
    ausserdem handelt es sich hier ja ohnenhin um eine übergangslösung, also selbst wenn sie nicht ganz genau so schön klingen wie die originalen glocken wäre das bei vertretbarer klangtreue sicherlich verschmerzbar.
    und selbst wenn sich hierbei eine unschöne resonanz herausstellen sollte, wäre das problem durch ein einfaches nachbearbeiten der soundfiles mit leichtigkeit zu lösen. :wink:

    fehlt im moment also nur noch die angabe, wie laut sie mindestens sein müssen.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • ThoSchu
    Administrator
    Reaktionen
    1.585
    Beiträge
    2.758
    Termine
    5
    Einträge
    6
    Marktplatz Einträge
    7
    • 8. November 2016 um 04:39
    • #53

    Zu 100V und "Tröten".

    Da gibt es eine wirklich große Auswahl bis hin zu so Teilen http://www.communitypro.com/products/rseri…es=1#qt-modules zum Beispiel.
    Ich würde mich mit dem Thema mehr beschäftigen. Amp kostet nichts, Zuspieler ist ja geklärt und die Investition überschaubar.

    Wenn die Files richtig bearbeitet sind, braucht es nicht einmal eine Frequenzweiche.

  • billbo
    Profi
    Reaktionen
    1.128
    Beiträge
    3.671
    • 8. November 2016 um 09:52
    • #54

    Jepp. Und damit
    http://www.communitypro.com/products/rseri…es=1#qt-modules
    wärst du beispielsweise auch optisch schon mal ganz eng am Thema :D

    Mit freundlichem Gruß
    BillBo

    "Okay. Wir machen das mit den Fähnchen."

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 8. November 2016 um 11:19
    • #55

    Kann es sein, das du diese hochkomplexe, vielschichtige, technologieintensive Angelegenheit nicht 100% ernst nimmst? :D

    In unserer Kirchgemeinde wurde die Umbauzeit des Turmes und Geläutes einfach mit Einspielungen im Kirchraum selbst überbrückt. Eine hochwertige PA und CD Player waren ohnehin vorhanden. Nicht meine favorisierte Variante, aber es hat sich absolut niemand beschwert. Wenn man das ganze noch mit einem Außenlautsprecher (nicht auf dem Turm, sondern z.B. an einem Fenster in Ausgangsnähe) ergänzt hätte, währe das auch in meinen Augen ein guter Kompromiss aus Kosten/Nutzen/Ästhetik. Nur um die Diskussion von 12000€ Miete oder sonstigem Materialverwuchs mal auf eine simple Aktivbox runter zu bringen, die zudem danach in der Kirchgemeinde garantiert noch 100 Einsatzmöglichkeiten findet.

    Laut, günstig und gutklingend (speziell für die Nachnutzung) finde ich die RCF Art Serie 4xx und 7xx. Die sollte dann aber wirklich nicht vom Turm, sondern durch ein zu öffnendes Fenster schallen, um die Elektronik zu erhalten.

  • LechnerTom
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    385
    Marktplatz Einträge
    2
    • 8. November 2016 um 12:02
    • #56

    Für diesen speziellen Einsatzzweck empfehle ich Produkte dieser Firma:

    http://www.glockenklang.de/de/produkte/produkte_disco.htm

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 8. November 2016 um 14:15
    • #57

    Wenn nur am Beginn des 2. Quartals sich alle so beteiligen würden. :wink:

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
    Reaktionen
    130
    Beiträge
    5.286
    • 8. November 2016 um 14:27
    • #58

    hat hier jemand yacht gesagt?

  • ERICH
    Reaktionen
    826
    Beiträge
    4.276
    Marktplatz Einträge
    2
    • 8. November 2016 um 15:05
    • #59

    Wenn schon mobile Alternativen, dann bitte geländegängig.

    Man benötigt zur Unterbringung lediglich eine große Halle und das Futter kann z.B. durch Kuchenverkauf finanziert werden.

  • Schrumpeln
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    908
    • 8. November 2016 um 15:53
    • #60

    Natürlich können neben Produkten von Glockenklang auch Erzeugnisse dieser Firma eingesetzt werden.

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 13. Oktober 2026, 21:00 – 23:00

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™