Bassidee

    @Alle, die RCF 1018 haben.
    Bin am Rechnen, in der Grösse vom ESW 1018 einen Beyma 21"er zu berechnen. Als BR zum dazustellen. Hat jemend Lust, mitzurechnen?
    Ziel: mehr Bass

    Schlechtes Konzept! Was soll das bringen?
    Stell einfach mehr RCF dazu, oder willst du noch einen Weg mehr haben? Oder, wenn es denn unbedingt sein muss, etwas, was auch Bass macht (Analyzer anschauen, wo es im Bass wirklich abgeht!).

    Hört hört.
    Ich weiss, was der RCF macht, und ich WILL einen zusätzlichen Weg.
    Unsere RCFe sind gemessen und optimal entzerrt.
    Von der Zusätzlichen Box versprechich mir mehr Tiefgang, den der 21er sicher liefern kann. Das Gehäuse ist gross genug.
    Was soll das mit dem Analyzer? Was meinst du damit?

    Vorsicht, alles IMHO und Hz-Zahlen sind exemplarisch zu sehen:
    Nimm einen Software-Analyzer und schau dir normale Musik damit an. Schau was an Output bei 30 Hz und was bei 80 - 100 Hz gebraucht wird! Ich weiss nicht, ob ich einen 18er nach unten hin mit einem 21er unterstützen würde, oder doch lieber mit etwas, was bei 80 - 100 Hz richtig reinhaut.
    Gut, es kommt natürlich auch auf die Tops an, was die in dem Bereich noch rausholen können...

    Aber grundsätzlich sollte es ja kein Problem sein, den 21er in ein 300 Liter Gehäuse zu packen. Wenn du das willst und dich die vielen Helmhöltzer nicht stören...

    Was soll die Anmache.
    Du hast ja keine wirklichen Gegenargumente. Der Soundd vom ESW 1018 ist ja bekannt. und ne halbe Oktave mehr Tiefgang kann nicht schaden.
    Ich finde die Lösung interessant, weil die Box die gleiche Grösse hätte, und einfach im Basstack untegriert werden kann.

    mehr tiefgang als beim 1018 ist glaube ich nicht so wirklich nötig...
    und kostemäßig sicherlich auch nicht ganz ohne---> finger weg von 21"
    (am besten auch von 18")

    gruß

    kalle

    Der RCF ist recht hoch abgestimmt. Bei gewissen Partyanwendungen brauche ich mehr Tiefbass. Schön wär aber, ne gleichgrosse Box zu haben. Ich hab mal ne 1 x 21 Box mit 21"er von Beyma gehört. Die war sehr Fundamental, hat aber nicht gehalten, weil sie falsch abgestimmt war.
    Sehr gut läuft der PD 21er, aber da hört preislich der Spass wirklich auf.
    Generell fantasier ich nicht, sondern arbeite längere Zeit mit dem Zeug, und hab so meine Erfahrungen gemacht. Hab auch keine Angst vor Helmhölzern. Ich rege mich nicht auf.

    warum kein schöner doppel 18" Br mit großem port wie der ESX,
    2 18" sind garantiert lauter als ein 21"er. und tiefer als 40Hz braucht man nun wirklich nicht, es sei denn es ist ne party mit absoluten tiefbass freaks.

    rogue
    Ich will ja keinen überzeugen.
    Mit was hate denn schon gearbeitet, was grösser als 18" war?
    Ich interessiere mich in diesem Fall jetzt eigentlich nur für Praxiserfahrungen, theoretische Ueberlegungen kann ich selber anstellen.
    Rechnen kannichs auch, und die PD Lösung klingt echt überzeugend, habe schon von Rock bis Tango drauf gemischt, und läuft regelmässig für Techno und House. So weit bin ich schon. Damit kann mir keiner helfen.
    Hat aber jemand schon den Beyma verbaut??

    Tja, mit 21" bastelt wohl recht selten wer ....

    Aber SubSubBass ist eine typische Bandpassanwendung - würde ich zumindest probieren.

    mfg
    JF

    Da man einen entsprechend abgestimmten 18"er (den 18S800 natürlich nicht) im Reflex bis 30Hz herunterbekommt braucht man darunter keinen zusätzlichen Weg. Vielmehr sollte man dann wes es preislich realisierbar ist diese Subwoofer bei 70Hz trennen und dann entweder Bandpass mit Hornstutzen oder auch kurze Falthörnchen ohne Vorkammer (die dann noch etwas höher können) bis zur Trennfrequenz zu den Mitteltönern (150-220Hz) laufen lassen.
    Siehe Martin F2 z.B.
    Statt mit einem 21"er bist du mit 2 18"er besser bedient.
    Wenn dir Tiefbass fehlt, liegt das nicht daran, daß die 18"er zu wenig Membrandurchmesser haben, sondern 1. an dem RCF Gehäuse, 2. an den L18S800 (habe selber welche) und 3. einfach daran, daß du zu wenig 18"er aufstellst.
    In einem tief abgestimmten Gehäuse z.B. der L18P300 drinnen und davon mal so 8 je Seite macht dann auch wirklich tief.
    Wenn du aber relativ soch trennst (so bei 150Hz oder so) bringt der 4. aktive Weg mit den Kickbässen schon wirklich nochmals was. Diese Lösung macht aber mit deinen RCF Bassboxen wenig Sinn, weil sie nicht weit genug runter gehen um sie als richtige Sub-Lows zu nutzen.

    Ich möchte dir von dem 21"er also auch abraten. du hast gegen 2 18er mit entsprechend tiefer Resonanzfrequenz mit dem Ding wirklich keinen Vorteil im Tiefgang und das Teil ist sogar noch leiser.

    Viele Grüße,
    Fux

    O.K., ich glaube ich habe die Frage falsch gestellt.
    Ich stelle 2 bis 4 Pro Seite von den ESW 1018 auf, befeuert mit 2 LAB Gruppen FP 3400, und mittels JBL Digitalweiche entzerrt, aufgrund von Messungen. Drauf sind pro Seite 4 bis 5 12"er, ich hab also auch midbass.
    Wenn ich jetzt sone Party für ca 600 bis 1200 Leute hab, habich das Gefühl, dass jetzt noch ein wenig tieferer Bass schön wäre. Nicht dass sich jemand beklagt hätte. Ich hab mal ne B2 probiert(Original mit D&B Amp), und das hat mir nicht gefallen.
    Jetzt dachtich, eben das zu tun, was oben steht.

    also wir haben 21er Erfahrung. Ich kann Dir leider nicht zum Beyma rate, obwohl ich ihn Dir gerne verkauft hätte :D

    Das Verhältnis von Magnetkraft zu Schwingspulendurchmesser und daraus result. Antriebsfaktoren sind nicht gut.

    Transporttechnisch ist der 21er empfindlich. (Uns sind an 2 Stück die Magnete angeformt. Wahrscheinlich durch harten Transport)

    Einer pro Seite wird Dir nicht das bringen, was Du willst.
    Du wirst pro seite ca. 3-4 Zu Deinem System brauchen. Incl Brachialamping.
    Da kann man auch schon wieder über Motorbässe nachdenken.
    Bei uns wird es keinen 21er mehr geben. Max 18" und da auch nicht alles.
    Viele 15er (für den gleichen Endpreis) bringen bei gleichem Amping wirklich mehr.

    Ich hoffe das war konstruktiv genug für Dich.

    Grüße vom Alex

    ich würde den 18 sound 21" nehmen und die kiste doppel so gross wie nne ES W1018 machen.

    dann macht das sinn.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    Ich (und einige andere hier) würde gleich einen tief abgestimmten Reflexwoofer nehmen, dann hast du dein Quentchen mehr Tiefgang!
    Und 6 Pro Seite hinstellen, dann gibts auch gleich ordentlich Pegel.

    Kleiner, billiger, einfacher und besser als ein zusätzlicher 21" Weg und sehr wahrscheinlich genau das, was du suchst.

    JF

    wenns oben klirrt klingts unten dünn

    so einfach ist das

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    erst wenn die letzte Membran mit Pampe behandelt, der letzte Bass mit Resonator versehen ist ........... werdet ihr merken dass aus Messwerten keine Musik kommt :)

    @JaJa
    O.K., Das ist echte Information. Ich Danke dir.

    JF
    Ich rede eigentlich die ganze Zeit vonnem tief abgestimmten Reflexwoofer. Ich hab nix andres im Sinn, als nen tief abgestimmten Reflexwoofer. Ich hab bloss mit dem Beyme 21"er gelieböhrelt.

    TBF
    -?-

    @Alle
    Falls ichs trotzdem mache, werdichs zugeben, wenns Schei.... wird. 8)