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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Kling & Freitag

  • MasterMatze
  • 26. Juli 2003 um 17:20
  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 26. Juli 2003 um 17:20
    • #1

    Habe gestern mit einem Kling & Freitag Access System gearbeitet.
    2 x T9 Top Horngeladen 12"/2" und 4 x doppel 18er Bandpass (Dreikammer)
    Kann mir einer von euch Freaks sagen von wlcher Firma die Chassies sind??

    mfg Matthias Schoster

  • stl
    Beiträge
    288
    • 26. Juli 2003 um 23:04
    • #2

    Ganz dumme Frage: Wozu willst Du denn das wissen? Was verändert das Wissen um die Hersteller denn 'Grundlegendes'?

    STL

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 27. Juli 2003 um 14:23
    • #3

    Nachbau!!!

    mfg Matthias Schoster

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 27. Juli 2003 um 15:59
    • #4

    Ok anders explziter gefragt...
    Welche Treiber wurden im den oben beschrieben System verbaut?

    mfg Matthias Schoster

  • acoio
    Beiträge
    415
    • 27. Juli 2003 um 16:28
    • #5

    Hi

    Machmal funktioniert sogar die Suchfunktion:

    http://www.paforum.de/paforum/viewtopic.php?t=6855&highlight=access

    aber mit Nachbau iss da wohl nix....

    MFG

    Ralf

    extreme conditions demand extreme responses

  • ds-audio
    Profi
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 27. Juli 2003 um 16:29
    • #6

    Top: B+C PE 32 2x + DE 700
    Bass: Beyma 18" 550

    Im Top ist ein 12"er mit Horn + Paseplug !!geladen, Nachbau dürfte schwierig werden.

    Dieter

    http://www.ds-audiomobil.de
    ___________________

  • tthorsten
    Beiträge
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    • 27. Juli 2003 um 20:55
    • #7

    würde nen ganz anderen bass bauen. nur so als tipp.

    denn mann braucht ja drei B5 pro top oder min B10 und B5 damit es bass amcht.
    aber mann muss ja dann zwei wege im bass bauen.
    dsa top ist gut.

    würde mcih aber hier für die 50 grad variante entscheiden und
    überdenken ob es zwei PE 32 sein sollen vorlalme in der teifmitten kammer. evtl BR
    evtl würde nen MH32 in der mittelton kammer besser tun .

    Dann haste noc hdas winzige problem den Phaseplug kupfern zu müpssen sow ei die passiv weich eund die aktiv entzerrung.

    viel spass dabei.

    relativ gross und schwer ist der Acess ja auch ultra weit kann es durch das mini Hoch ton hörnchen auch nicht werfen.

    Klang lich sehr schön.

    mal über zaun zu Evo lution von Concert audio gucken.

    oder das FUX 12"2" C4 konstrukt buaen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • stl
    Beiträge
    288
    • 28. Juli 2003 um 00:16
    • #8

    tthorsten

    Sorry, aber ich denke, das Du mit deinen Chassisangaben nicht ganz richtig, da die Chassis entweder "Sondertypen" oder sogar modifizierte und selektierte Typen sind. Und ob Du da die genauen Parameter kennst möchte ich doch mal stark in Frage stellen.

    Soviel zum Thema Selbstbau der Access.

    STL

  • dirtyharry
    Profi
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    103
    • 28. Juli 2003 um 08:42
    • #9

    @ tthorsten:
    3 B5 pro Top??? In einer Standard-Halle hatte ich schon mit 2 pro Top zu kämpfen, dass der Sound transparent bleibt. Bei "akustischer" Musik reicht m. E., bei vernünftig eingestelltem Controller (hier BSS 336) und Standard-Carver Amping, eine B5 pro T5. Wenns im Keller richtig schieben soll, einfach einige B10 als Sub, nur was sein muss über Aux angesteuert, dann mulmt auch nix. In nem Bierzelt mit Rasenboden find ich 2 B5 pro T5 ausreichend. Aber die Hörgewohnheiten sind wohl unterschiedlich...
    Gruss und GUTE Zeit wünscht H.

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 28. Juli 2003 um 08:55
    • #10

    nunja ich finde die b5 ja mehr als grausig...
    würd ich freiwillig niemals nachbauen.

    blubber dröhn blubber...
    18" bandpässe

    impulswiedergabe, was ist denn das?

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 28. Juli 2003 um 09:36
    • #11

    der Thomas macht hier aber ne ganz schön polarisierende aussage. :P


    ansonsten den olliver Rode fragen.

    der hat das mit 3xB5 auf T5 schon gemacht und hat es eingesehen.


    B10 finde ich enttäuschend zu wenig tief zu wnig SPL etc.

    mit C10 controller ist es evtl besser aber meine versuche mit XTA 226 und B2 und ESX dagegen wraren eher zu gunsten der andern bässe.


    finde den B10 eben nicht konsequent genug nach unten hin abgestimmt . aber das mussten sie halt machen um an nen T5 ankoppeln zu können.

    runder klingt es mit einer B5 dazwischen obwohl ds messtechnisch nicht wirklich ins gewicht fällt.


    Naja Nachbau kann mann das schon würde halt versuchen ein paar details besser oder anderts zu machen. mus so ein würfel deisgn denn sein. das ist dei näschste frage wie wäre es mit nem käse ecken design.

    die bestückung übrigens stimmt wohl wurde mir von officeller seite bestätig.

    B10 18lw1400 18sound

    B5 18G550 Beyma

    T5 12er PE 32 2x

    DE 750 und limmer horn


    einfach leihen messen , test lesen uas PP war glaube ich 96 K&F schickt einem da gerne infos.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • stl
    Beiträge
    288
    • 28. Juli 2003 um 11:03
    • #12

    Nochmals sorry tthorsten, aber ich weiß aus allererster Hand, das du nicht zu 75% richtig liegst.

    Soviel zu deinem Wissen (in diesem speziellen Fall).

    STL

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 28. Juli 2003 um 11:03
    • #13

    Grüsze!

    Meines Wissens sind in der Access die B&C 12MH32 verbaut?
    Die 12PE würden ja auch nicht viel Sinn machen da weniger Hub & nicht so belastbar.

    mfg
    JF

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 28. Juli 2003 um 13:01
    • #14

    schraubts halt auf und guckt rein

    oder fragt den B&C vertrieb oder K&F selber

    und pisst mich nicht an.

    MH32 gab es nicht als 95 das acess raus kam.
    und es sind zwei gleiche 12er drin.

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  • stl
    Beiträge
    288
    • 28. Juli 2003 um 21:34
    • #15

    Wieso pisst JF dich jetzt an wenn er ne Frage stellt? :-?

    @ tthorsten: Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, dass Du von Dir sehr stark überzeugt bist. Ist vielleicht ein bisschen zuviel des Guten, oder?

    Aber nun sollte diese Art und Weise wieder in die fachliche Richtung gehen. Und da ist mir echtes!!!!! Fachwissen x-mal wichtiger als (sehr gutes) Halbwissen.

    Nur zur Info: Ich habe nichts gegen dich. Aber ich finde manche deiner Aussagen zu sehr pauschaliert und/oder zu sehr von deiner "Gnade" abhängig.

    Denn zum Access-System kann ich sagen: Ja, es gibt Unterschiede; sogar sehr deutliche. Deren Bewertung ist eine andere Sache.
    Aber: Details, welche Dir und naherzu 90% aller User nicht bekannt sind, machen diese System erst zu dem was es ist.

    Ein Beispiel, von dem ich Kenntnis bekam: Jemand schraubte aufgrund eines Tips von einem "Fachmann" eines der von Dir benannten Beyma Chassis in eine B5. Ergebnis: Membran innerhalb kurzer Zeit zerlegt. Warum? Weil K&F kein Standard-Chassis verarbeitet. Es handelt sich hier um ein für K&F verändertes System.

    Reicht diese Info um darzustellen, das Holz, Chassis und Lack nicht gleich ein gutes LS-System ergeben, obwohl optisch alles identisch ausschaut?

    STL

    PS: Sorry im voraus, falls sich hiermit jemand auf den Schlips getreten fühlen sollte.

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 28. Juli 2003 um 21:43
    • #16

    NAJA KF sagte mal der 18G550 sei drin wenn amnn das chassis tauscht schaut es auch so aus.


    B&C saggte PE 32 sei zwei mal drin.


    ich denek direkter kann mann nicht an der quelle sein.


    naja baut was ihr wollt. und mit was ihr wollt.

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  • Jack
    Verifiziert
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    833
    • 28. Juli 2003 um 22:07
    • #17

    Die Hersteller sind wohl blöd und schicken dir nen Plan und alle Angaben für den Nachbau.
    Ich verweise nochmal auf die veröffentlichten Pläne von der B2 von D&B!
    Die Box, die wir beim D%B vertrieb geliehen und ausgemessen haben hatte wesentlich längere Ports als die in den Plänen angegeben waren.

    Viel Glück beim Nachbau, wenn mans nicht nachprüft.

  • test
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    Marktplatz Einträge
    4
    • 30. Juli 2003 um 19:09
    • #18

    einen bass nachbauen ist im verhältniss zum top immer viel leichter. den b5 kann man ja relativ einfach nachbauen. das top zu bauen halte ich unter wirtschaftlichen aspekten für aussichtslos. ich würde mir da von limmer ein paar fertige hörner kaufen. die in die kiste geschraubt und fertig. ansonsten habe ich hier noch zwei leerghäuse für horntops stehen.
    der bass kostet ja auch keine sonderbauteile wie hörner. wer will sich mal ein access dazuleihen und dann vestellen, das es schlecht nachgebaut wurde? wer kommt für die haftung auf wenn der nachbau abstürtzt?
    baut bässe und kauft die tops !!!

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • oliver derks_
    Profi
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    596
    • 31. Juli 2003 um 13:45
    • #19
    Zitat von "tthorsten"


    ansonsten den olliver Rode fragen.

    der hat das mit 3xB5 auf T5 schon gemacht und hat es eingesehen.


    B10 finde ich enttäuschend zu wenig tief zu wnig SPL etc.

    Mhhh .... hab das (3 x B5 auf 1 x Top) eigentlich noch nie ausprobiert!

    Kann aber bestätigen, dass ein Setup aus 1 x T5/9 + 2 x B5 + 1 x B10 schon richtig spaß macht. War ne House VA im CinnemaxX Mühlheim mit sehr bekannten DJ´s. Zwei dieser Top Jung kamen an und meinten die Anlage ist der Hammer - so schlimm kann der B5 bzw. B10 denn ja wohl nicht sein, oder?

    Das einige den B5 nicht mögen ist mir bekannt - das ist Geschmackssache. Ich mag ihn - ist nicht die ultimative Bass Waffe, klingt aber sehr gut und koppelt gescheit an das Top an. Das ist mir wichtig! Er soll ja auch gar nicht "ultimativ-tief" gehen. Mal ganz davon abgesehen, dass ich den Trend zur total übertriebenen Tiefbassorgie nicht so wirklich mag, geht dass dann wohl auch am Konzept der Access vorbei. Es ist ein 4-Wege Aktiv PA System, dass auch - im Gegensatz zur d&b C4 - auch ohne vierten Sub Low weg sehr gut funktioniert.

    Den B10 nicht zu mögen kann ich aber gar nicht verstehen - die Kiste doch nun wirklich klasse!

    Gruß Oliver

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