Welcher Ordnung ist denn die Weiche und wie wird diese überbrückt ?
Ist das Teil zweiter oder höherer Ordnung und wird nur die Induktivität überbrückt, könnte der Leistungsverlust auf einen partiellen Schluß in einem Kondensator oder einen überalterden Tonfrequenzelko zurückzuführen sein.
--> Weiche am besten ganz abklemmen.
Gruß SRAM
Erster Interferenz-Einbruch bei 500 Hz unter 60° von der Hauptachse --> das ist IMHO weit auf der sicheren Seite.
Gruß SRAM
hornresp und unibox berechnen für closed box identische Werte im Tieftonbereich (da hornresp ein Abstrahlmodell beinhaltet sind die Werte im hohen Frequenzbereich leicht unterschiedlich).
Angegeben wird bei beiden Programmen die Auslenkung aus der Nullage, d.h. die Hälfte der peak to peak excursion.
Bei solchen Berechnungen ist es wichtig, die PC für die jeweilige zugeführte Leistung abzuziehen. Wenn nichts vom Hersteller angegeben macht es Sinn mindestens 3 dB anzusetzen, dieser Wert ergibt sich bei allen Hochleistungsschwingspulen schon alleine aus dem Unterschied Kalt- zu Warmwiderstand. Und das reduziert den Hub deutlich ! (Mechanik arbeitet immer noch in linearen Einheiten)
Gruß SRAM
hornresp und unibox berechnen für closed box identische Werte im Tieftonbereich (da hornresp ein Abstrahlmodell beinhaltet sind die Werte im hohen Frequenzbereich leicht unterschiedlich).
Angegeben wird bei beiden Programmen die Auslenkung aus der Nullage, d.h. die Hälfte der peak to peak excursion.
Bei solchen Berechnungen ist es wichtig, die PC für die jeweilige zugeführte Leistung abzuziehen. Wenn nichts vom Hersteller angegeben macht es Sinn mindestens 3 dB anzusetzen, dieser Wert ergibt sich bei allen Hochleistungsschwingspulen schon alleine aus dem Unterschied Kalt- zu Warmwiderstand. Und das reduziert den Hub deutlich ! (Mechanik arbeitet immer noch in linearen Einheiten)
Gruß SRAM
Durch das vorgeschaltete Luftvolumen hat das Ganze begrenztes Bandpassverhalten. Allerdings auch mit einem ordentlichen boost im Wirkungsgrad zwischen 100 und 400 Hz --> mittlerer Schalldruck etwa 105 db/ 1W / m ! (peak im SPL zwischen 200 und 300 Hz, je nachdem ob als reinen Resonator gerechnet oder "Druckkammer" plus Hornstummelchen; ist nicht besonders sensitiv zwischen beiden Rechenarten).
Geht eigentlich gut bis 100 Hz runter (Frequenzgangmäßig), x_max wird bei der PC von 3.6 dB bei 600 Watt gerade so eben bei den angegebenen 120 Hz erreicht (Hast Du vorher simuliert, nicht wahr :wink: ).
Richtverhalten bei 400 Hz scon recht stark, d.h. wie gezeigt schmale Seite horizontal macht Sinn (120 Hz DI ca. 3, 400 Hz DI ca. 10).
Gruß SRAM
Um eine Anpassung der BR-Abstimmung kommst Du wahrscheinlich nicht rum.
Allgemein brauchst Du einen 12" der auch etwas Hub kann, damit die BR-Abstimmung Sinn macht.
Von Günstig nach Mittlerem Segment:
Kappa pro 12
12W500
12MB600
Ich würd den 12MB600 nehmen.
Gruß SRAM
Um eine Anpassung der BR-Abstimmung kommst Du wahrscheinlich nicht rum.
Allgemein brauchst Du einen 12" der auch etwas Hub kann, damit die BR-Abstimmung Sinn macht.
Von Günstig nach Mittlerem Segment:
Kappa pro 12
12W500
12MB600
Ich würd den 12MB600 nehmen.
Gruß SRAM
Überprüf bitte ob das Teil einen UV-Filter hat. Das dürfte wichtiger sein als die absolute Helligkeit runterzudimmen.
Die Helligkeit soll der Kunde verantworten, aber mit einer UV-Verbrennung der Bindehaut ist nicht zu spaßen.
Gruß SRAM
Überprüf bitte ob das Teil einen UV-Filter hat. Das dürfte wichtiger sein als die absolute Helligkeit runterzudimmen.
Die Helligkeit soll der Kunde verantworten, aber mit einer UV-Verbrennung der Bindehaut ist nicht zu spaßen.
Gruß SRAM
Nach den detaillierten Messwerten und dem Ergebnissen einer short-cut-Rechnung folgender Vorschlag (unter Lärmschutz-Gesichtspunkten, ob das unter Beschallungs-Gesichtspunkten so geht mögen die Profis hier beurteilen):
- Leinwand da wo jetzt die Pavillions sind (also das Ganze herumdrehen)
- hinter der Leinwand (die ich mal als biegeweichen Schwinger ansehe) in mindestens 0.5 m Abstand vollflächig BASOTECT-Platten 50 oder 80 mm hängen, die Platten müssen nicht dicht an dicht sein, da Randseitig sowieso große öffnungen bleiben. alles über 500 Hz ist damit in Richtung Freifläche schon recht gut abgesenkt. (siehe auch hier: http://www.schalltechnik-mm.de/media/kurven/kurve_baso_plan.gif). Die Platten sollten Brandschutzausrüstung haben.
- Beschallung mit engstrahlenden Horn- oder line-array-Systemen, die so hoch angebracht werden, daß die -6 dB Nebenachsen mit dem Rand der Publikumsfläche zusammenfallen (aus diesem Grund sollte kein System verwendet werden, das horizontal zu breit abstrahlt, lieber über die Breite der Leinwand hinter dieser oder an deren oberen Rand verteilt mehrere sehr engstrahlende Systeme (10° X 20° wäre ideal). Wichtig wären insbesondere Mitteltonsysteme, die mindestens bis herunter zu 500 Hz noch bündeln (und das heißt GROSSE Mundfläche).
- abhängen der Fensterfront mit Molton und (wenn mach- und bezahlbar) dahinter abgehängten BASOTECT-Platten, um Reflektionen zu unterdrücken.
- im Bassbereich wären diese arrays ideal: http://www.jblpro.com/pub/technote/PD%20LF%20TechNote.pdf
Eine Rückwärtsdämpfung von 20 dB bei 160 Hz ist schon was !
Auf die Schnelle wird aber hier in Europa wohl keines aufzutreiben sein. Daher folgender Unkonventioneller Vorschlag, der bzgl. der Rückwärtsdämpfung im Bassbereich ähnliches erreicht, von dem ich aber nicht weis ob es schonmal versucht wurde und wie es klingt:
--> die (sub-)woofer unter 150 Hz (ich weis, tiefer wäre besser, aber Kompromisse hinsichtlich der Ortbarkeit wird mann eingehen müssen) in mehreren delay-lines im Zuschauerbereich aufstellen (wenn ansteigende Ränge aufgebaut werden, die woofer günstigerweise UNTER den Rängen aufstellen, gibt dann schönen "Erdbeben-sound" :mrgreen: ; wenn nur normal bestuhlt wird muß mann halt einen Teil der Fläche für die auf dem Boden aufgestellten woofer opfern, wenn mann nicht zu hoch bauende Systeme verwendet (max. 80 cm) und diese an den Eckpunkten der Flucht-Gassen in der Bestuhlung aufstellt kann mann diese in die Absperrungen integrieren)
Die Basislinie des Bassarrays ist dann so groß, dass auch bei tiefen Frequenzen noch eine gute Rückwärtsdämpfung erzielbar ist.
Wie es klingt und wo die technischen Probleme bei der Umsetzung liegen mögen die Profis hier beurteilen.
Gruß SRAM
Mal eine ganz blöde Frage:
darf die Leinwand auch an der offenen Seite des Hofes stehen ? (da wo jetzt die pavillons stehen)
Dann strahlt das Ganze in den Innenhof und nicht aus diesem heraus.
Kann Probleme mit Echo geben, aber vieleicht kann mann die Fensterfront ja mit Molton abhängen. Und Die Leinwand dämpft nach vorne ja auch noch etwas.
Gruß SRAM
Du baust eine Box, die 30,6l in der Rückkammer hat, machst davor eine Kammer die 27,2 l hat.
Interessanter Ansatz:
Bass (-Gitarre) ohne Obertöne,
die Steigerung der Reggae-Rutsche.
:mrgreen: SRAM
Du baust eine Box, die 30,6l in der Rückkammer hat, machst davor eine Kammer die 27,2 l hat.
Interessanter Ansatz:
Bass (-Gitarre) ohne Obertöne,
die Steigerung der Reggae-Rutsche.
:mrgreen: SRAM
wäre mir neu, wenn es abriebfesten klarlack gäbe...!
na ja, Parkettlack oder Treppensiegel ist doch recht abriebfest :wink:
Gruß SRAM
wäre mir neu, wenn es abriebfesten klarlack gäbe...!
na ja, Parkettlack oder Treppensiegel ist doch recht abriebfest :wink:
Gruß SRAM
... um die Abstrahlcharakteristik des Arrays an die jeweilige zu beschallende Fläche anzupassen.
hmmmm.....doch wieviel Flexibilität braucht mann ?
darf ich mal advocatus diaboli spielen ?
"Das Ganze ist da am flexibelsten (vertikal), wo sowieso die größte Freiheit durch die Positionierung im Raum (Höhe, Gesamtwinkel) vorhanden ist und dort am unflexibelsten, nämlich garnicht (horizontal) wo die Freiheit der Positionierung sowieso schon eingeschränkt ist."
Oder ?
Und wie die Produktbeschreibung eines bekannten Herstellers schon anpreist: "Das case für 4 Elemente hat einen in zwei Winkelpositionen arretierbaren Boden, damit auch cluster mit Winkelelementen zum Transport nicht getrennt werden müssen."
Da frag ich mich doch: wenn offenbar sowieso zumindest ein Teil der Elemente immer zusammenbleibt (der gleiche Hersteller bietet auch gerade und gecurvte Elemente an, die geraden sind sowieso nur eingeschränkt curvbar), warum soll mann dann für einen 4-er cluster die flightware 3 mal ohne Nutzen mitschleppen und BEZAHLEN ?
Ich wage mal eine Voraussage: die ungecurvten Elemente gibt es ja schon, die n-Blöcke werden nicht lange auf sich warten lassen.
Gruß SRAM
2) durch den Einsatz von Neodym 8" ließen sich leichte Kisten bauen
3) eine Banane aus 8 Selbstbasteltops pro Seite ist finanzierbar und sicherlich auch funktionierend
Ein Element bei CODA wiegt 21 kg. Ein Keramik 8" z.B. 4.5 kg, einer mit Neodym-Magnet 3.0 kg. Macht bei 2 Stück 3 kg mehr. --> ob das lohnt :?
Wieso willst Du Einzelelemente bauen, wenn sowieso immer ein Cluster benötigt wird. Wenn mann z.b. vier Elemente zusammenfasst kann mann sehr viel mehr Gewicht einsparen (Holz, Verbinder) als durch Neo-Chassis. Und aufgebaut ist auch schneller.
Gruß SRAM
wenn jemand die übrigen Hardware/Flighware-Probleme in den Griff kriegt
Wie der ADMIN schon vorgeschlagen hat: für den Selbstbauer liegt die Chance darin, genau diese durch a) große Einheiten und b) groundstacking oder einfaches fliegen weitgehend wegzulassen
Weniger ist oft mehr :wink:
Gruß SRAM
Das mit dem "wound ribbon" verstehe ich nicht so richtig.....
...... = 44.4 * PI
(die fassen die ringförmige Membran als zum Kreis gebogenes Bändchen auf :wink: )
Gruß SRAM
- Druckkammer berücksichtigt
- Faltungen als Unstetigkeiten berücksichtigt (sieht mann aber nur bei hoher Auflösung der Impedanz- und SPL-Kurve)
- zur Senke: richtig, das sind die beschriebenen 3 dB Unterschied oben
Nicht berücksichtigt ist die "Schallwand", die Dein Horn noch aufweist. Insbesondere im stack bei symmetrischer Aufstellung bringt das nochmal was.
So ein 60-er Würfel hat schon Vorteile 
.
Wobei ich dann dazu tendiere diesen mit 2 X 12" zu bestücken :wink: .
Gruß SRAM
