Welche von den neuen CDJs/ Pulten werden bei DJs akzeptiert?

    Hallo zusammen,


    bei Pioneer hat sich ja in letzter Zeit einiges getan... 400er, 800er und 1000er Player werden nichtmehr vertrieben, stattdessen tauchen 350, 850, 900 und 2000 auf. Bei den Pulten ist das DJM 700 neu dazugekommen und natürlich das 2000 :grin:


    Ich spiele auch mit dem Gedanken, mir ein Pio Set zuzulegen, vorerst mal für Privat und VAs wo ich selber als DJ agiere, doch ggf. im Hinblick auf späteren Verleih, will ich schon das haben, was in den Clubs auch halbwegs gefragt ist.


    Gut, die CDJ 350 scheiden eh aus, die 2000er ggf. auch, es sei denn das ist wirklich der MUST HAVE Player. Das 2000er Pult ist eigentlich indiskutabel (wenn auch geil), aber zu teuer und zu viel "Überforderung" :D
    Womit ich ja etwas liebäugele sind die cdj 850 in Verbindung mit dem djm 700, oder die 900er Player mit dem guten alten DJM 800.
    Wie ist denn die Akzeptanz von den 850 Playern und des 700 Pultes? Werden diese Sachen als würdige Nachfolger empfunden, oder muss es immernoch das djm 800 sein? Und wie sieht es bei den Playern aus?


    Edit: Vielleicht sollte ich noch dazu sagen das es für MICH (weiß nicht, wie das andere DJs sehen) auch wichtig wäre, dass ich die Player als Midi Controller nutzen kann, wollte da zumindest mal in die Materie reinschnuppern.


    Viele Grüße,
    Timo

    Hi Tim!


    Ich bin Resident in einigen Clubs, und 100er :!: 800er oder 1000er sind da nach wie vor das Maß der Dinge. Ich denke, bis da andere Geräte gefragt sind, geht noch etwas Zeit hin.
    Grundsätzlich ist mir bei Pioneer die extrem schlechte Preisentwicklung aufgefallen. Ich habe für meine 800er jeweils 600€ das Stück bezahlt, jetzt soll der 850er gleich 900€ kosten. Im Grunde machen sich da viele Clubs zurecht Gedanken, inwieweit man das noch mitmachen soll/kann. Pioneer ist Standard, weil die Geräte zu Beginn z.T. kostenfrei in Clubs untergebracht wurden, und so eine große Verbreitung erfahren haben. Vllt. sollte man sich Gedanken machen, Geräte zu suchen, die mit ähnlichen Features keine 30% Preiserhöhung erfahren haben. Gerade im Semi-Bereich.


    Wenn es um Midi geht, ist der 400er das Maß der Dinge was Preis-Leistung angeht. Das zu kleine Jogwheel wurde aber von einigen Usern bemängelt. Ansonsten bringen mittlerweile viele DJs ihre eigenen Systeme mit (VCI Vestax, DENON, oder oder oder) und es wird nur ein Pult benötigt.


    Das DJM800er haben wir in einer Disko. Vorteil sind die guten Effekte. Nachteil die viel zu kleine und beschränkte Mikrosektion und die blöden Potis im Vergleich zum 600er oder 700er. Bei den älteren/kleineren Geräten, ist die Haptik deutlich gelungener. Gerade beim Gain. Denke mit dem 700er macht man nix verkehrt. Alternativset wären ein Xone 42 von A&H. Dieses kostet weniger und wird zu 95% von jedem DJ akzeptiert. Klang ist besser und kosten sparts auch noch. Dazu evtl. 2 Denon S3700. Besser ist auch kein Pioneerset.


    Kleine Sache am Rande:
    Wir hatten im Club 2 Booking DJs mit 2 riesigen Spiegelkugeln auf den Kopf und Inearmonitoring. Die hatten explizit ein DJM800 verlangt, waren dann aber zu blöd, das Teil richtig zu bedienen um ihre Inears entsprechend parallel zu nutzen. Soviel zum Thema Rider und Wirklichkeit. Man muss nicht immer alles haben/machen, was andere gerne hätten :grin:

    Danke für deine ausführliche Antwort! :)


    Zitat von "blade11"

    Hi Tim!
    Ich bin Resident in einigen Clubs, und 100er :!: 800er oder 1000er sind da nach wie vor das Maß der Dinge


    Hmm, aber es macht ja auch keinen Sinn, wenn ich mich jetzt noch bei Ebay& Co nach den alten Modellen umsehe, wenn dann will ich direkt was neues, up to date.
    Der 400er gefällt mir leider von der Optik nicht so gut, sonst wärs der geworden.


    Meinst du also nicht, dass sich das cdj 850 in Zukunft als nachfolger des 800er etablieren könnte? Wird dann eher auf 2000 gesetzt?
    Gut, beim Pult werde ich dann mal das djm 700 und das Xone 42 im Auge behalten!


    Gruß,
    Timo

    Ich würde empfehlen ab dem CDJ 850 aufwärts zu kaufen. Die haben neue und schnellere USB-HID-Schnittstellen, sehr wichtig wenn du sie als Software- Controller nutzen willst.
    Und bei den Preisen kann ich mir vorstellen, das die Clubs sich Zeit lassen mit der Umstellung.
    Achja und gute DJ's reißen den Abend auch an einem 100er ohne zu nörgeln. :)

    Zitat von "Seb Bech"

    Ich würde empfehlen ab dem CDJ 850 aufwärts zu kaufen. Die haben neue und schnellere USB-HID-Schnittstellen, sehr wichtig wenn du sie als Software- Controller nutzen willst.
    Und bei den Preisen kann ich mir vorstellen, das die Clubs sich Zeit lassen mit der Umstellung.
    Achja und gute DJ's reißen den Abend auch an einem 100er ohne zu nörgeln. :)


    Das stimmt. Grundsätzlich haben die größeren Modelle schon bessere Preformance, die Frage, die sich mir stellt ist, ob Clubs wirklich 850er oder 2000er anschaffen, oder das Geld nicht lieber in neue/alte immer gleich teure 1210er stecken. Pioneer hat durch sein gutes Anfangsmarketing seine Geräte plazieren können. Ob dies so ohne Weiteres mit einer 30% teureren Produktpalette so fortgeführt werden kann, ist fraglich. Gerade bei dem großen Discosterben.
    In 3 bekannten Clubs siehts mom. so aus.
    a) hat nur die CDJ 100er. Will/braucht ein DJ mehr, bringt er sich sein Zeug mit
    b) hat komplett zu Denon gewechselt, weil alleine die Preissteigerung beim 800er für die zu viel war
    c) hat 2 1000er weil die in vielen Ridern standen, aber kaum in Benutzung sind, mom. sind keine Neuanschaffungen geplant und wenn dann kommen eher 2 neue 1210er, welche ständig mittels Timecode benutzt werden


    Pioneer hat sich mit der neuen Preisstruktur keine Freunde gemacht und es könnte, gerade dadurch begünstigt, dass andere Hersteller auch gutes Material haben, schon das Ende des Pioneer Standards sein. Probier einfach mal A&H Xone 42 und 62 selbst aus. Dann das 700er DJM und entscheide, was dir besser gefällt und nicht danach, was andere vllt. gerne zum auflegen haben wollen. In der Preisklasse ist jedes Pult gut und geeignet. Alles Andere sind nur Gewohnheiten und Markenwahn.
    Ebenso probier mal sämtliche CD-Player von 300-900€. Wenns dann wirklich immer noch Pioneer sein muss und du dir das leisten kannst, dann würde ich den 850er oder 900er nehmen. Aber wie gesagt, Standards verändern sich und daher schaffe dir einen eigenen Standard an, der für dich optimal ist. Richtige Profis können mit jedem vernünftigen Player auflegen (z.B. CDJ100).
    Grüße!

    N`Abend,


    sicher sind die Tipps auf andere Marken auszuweichen, nicht zu verachten. Aber im Moment glaube ich, das noch nichts an P vorbei geht. Der 850-er dürfte ähnlich wie der 800-er die Budget-Sektion anführen. Was manche DJs an Denon und Co nicht mögen: Gummitasten ohne das Druckpunkt-Feeling, damit geht eine rel. langsame Reaktionszeit einher (ob das am Gummitaster oder am Player selbst liegt, weiß ich nicht). Probier mal bei den Konkurrenzmodellen das schnelle Drücken der Cue-Taste aus, da trennt sich schnell die Spreu vom Weizen. MIDI-Funktionen seh ich mal als must-have für die Vermietung im gehobenen Bereich an, v. a. wenn ein DJM 700 (passender wär ein DJM 800) dabei ist. Aber das 700-er tuts auch, hauptsächlich sollen ja die Player-Funktionen auf dem HID liegen. Auch hier würd ich die Allen&Heath Pulte testen. Vlt. alternativ noch ein Low-Budget Set mit CDJ 200 und DJM 350/400 oder dem kleinen A&H. Es gibt immer wieder Leute, die auch so rudimentäres Material haben wollen/damit leben können. CDJ 100 ist für mich im Kosten-Nutzen-VH raus.

    Zitat von "blade11"


    Kleine Sache am Rande:
    Wir hatten im Club 2 Booking DJs mit 2 riesigen Spiegelkugeln auf den Kopf und Inearmonitoring. Die hatten explizit ein DJM800 verlangt, waren dann aber zu blöd, das Teil richtig zu bedienen um ihre Inears entsprechend parallel zu nutzen. Soviel zum Thema Rider und Wirklichkeit. Man muss nicht immer alles haben/machen, was andere gerne hätten :grin:



    Brothers Incognito?

    Zitat von "blade11"

    Genau die warens...Mir viel der Name echt nicht ein...Danke. War ein ganz schön peinlicher Auftritt bei uns.


    Zu diesem Thema möchte ich nur sagen das ich die Kollegen recht häufig betreue und ich deinen Eindruck nicht bestätigen kann. Wie du weißt sind die beiden schon "etwas" älter und haben auch dementsprechende Erfahrung. Allerdings vergesse ich auch nicht dabei wie dekadent und überheblich einige sein können. Mein Fazit war immer das sie nen guten Job gemacht haben und auch professionell sind.........

    Eines noch an den Kollegen Blade11 vielleicht sendest du mir per PN einmal wo und in welchen Club das gewesen ist mit den Brothers Inkognito. Ich würde dann eine entsprechende Gegendarstellung von den Brothers Inkognito posten. Ich denke schon das die möglichkeit gegeben sein muss das man beide seiten hört...

    Die Frage hatte ich auch schon ein paar Mal für mich zu klären... Letztlich hat es "der Markt" geregelt.


    Die Frage nach dem "besten" Player oder Pult ist regional extrem unterschiedlich und von Klientel zu Klientel auch verschieden....


    Die meisten Anfänger oder Neueinsteiger verlangen nach Pioneer, weil sie das für "den Standard" halten... Wenn das eben Dein Klientel ist - besorg Dir Pioneer..... Je professioneller die DJs werden, desto weniger wichtig wird diese Frage (solange nicht ein gaaanz bestimmtes Feature des Players zur "Show" gehört, dann MUSS das Gerät XY natürlich an den Start)...


    Das ist wie bei den Turntables - der 1210er ist am meisten verbreitet und wird allerorten in den Himmel gelobt - wirklich aktive, die mal ein paar Jahre als DJ professionell gearbeitet haben und sich auch mal anderem geöffnet - haben privat meist ganz andere Teller da rumstehen... Es gibt definitiv für weniger oder das gleiche Geld bei den anderen Herstellern ebenbürtiges Material.


    Für Dich selber ist am wichtigsten zu wissen, was Deine Kundschaft am ehesten haben will UND BEZAHLEN KANN. Nutzt alles nix, wenn 10 Möchtegern - DJs uuunbedingt den dicksten Pioneer Player haben wollen, aber dann am Abend nur ein paar Euro Miete dafür abdrücken können.. Wenn in Deiner Umgebung 200237 Verleiher am Start sind, die alle Pioneer für nen Appel und Ei raushauen, musst Du überlegen, ob Du noch genug Verleihaufträge bekommen kannst oder ob eine Nische nicht vielleicht eine bessere Idee wäre - wenn Deine Kunden sich überzeugen lassen was anderes zu nutzen...


    Wir haben hier 400er Player, die werden fast ausnahmslos akzeptiert. Die ebenfalls sehr guten Denon Player eines Kollegen werden manchmal abgelehnt (dann meist aber lapidar mit "neee, lieber was vernünftiges - sachliche Argumentation gibt es da keine).


    Pulte auch von Pioneer, meist steht das 600er da, wird auch ohne zu meckern genommen. Über nen Behringer DDM-4000 freuen sich witzigerweise diejenigen am meisten, die am "renomiertesten" sind oder schon lange dabei (uuii, Midianbindung, Spielen, mal was anderes.. "och... für das Geld spielt das Ding ja richtig gut...", "rauscht ja gar nich", "oh, toll zwei Effekteinheitten und auch noch beatsynchron mit gutem Beatdetector", "ui, Fadercharacteristik pro Fader umschaltbar - nice.. " usw....) :)


    Biete ich einem "Nachwuchs-DJ" das Gerät an, rümpft der die Nase und nimmt dann aber mit Kusshand den DJM-500 (tausch, Klapper, im Vergleich Null Features).... Das Ecler-Pult nutzen wir selber am meisten, weil es einfach am besten klingt - da gibts hier in der Umgebung aber keinen, der die Werbetrommel für Ecler rührt - also bleibts im Verleih fast ausnahmslos stehen - obwohl es rein klanglich, von der Verarbeitung etc.. das beste Pult ist (dann kommen die "Jungs" immer mit dem Argument "geile Effekte" bei Pioneer und nutzen maximal abends den Beatcounter... Wunschdenken und Realität..).


    Ein Kollege hat einen Schwung Soundcraft Urei Pulte und hat manchmal auch Schwierigkeiten, die an den Mann zu bekommen - bis mal gestandene DJs am Start sind, denen leuchten dann die Augen :)


    Lass Dir kein Markendenken einreden, rechne wirtschaftlich durch... Schau Dir an, welche Features du oder Deine Kunden WIRKLICH gebraucht werden, und welche auch bezahlt werden wollen - was sich die Leute WÜNSCHEN ist irrelevant... Dann schau Dir an, was Du investieren kannst, wie oft Du es wieder los bekommst und bedenke auch den Wiederverkaufswert. Vergiss so "Kleinkram" wie Cases in der Kalkulation nicht, Reservegeräte oder was ein potentieller Service kostet, wie anfällig Geräte sind (ein eternal Fader eines Eclers ist nun mal doch eeeetwas robuster als der 08/15 Fader an Pioneer Pulten oder am Behringer).

    Ich kann dem nur zustimmen...


    Wir haben damals Denon dns1000 Player mit Urei Pulten in Cases gepackt.
    Ein richtig schönes Spielzeug, ist auch oft für unsere eigenen DJs unterwegs und alle sind zufrieden. Technisch Top.



    Dummerweise sind wir etwas in den "House" Markt gerückt.
    Jetzt haben wir jede zweite Woche eine Anfrage nach DJM600, 800er Player von Pioneer usw usw.
    Kommt von uns die Ausssage, haben wir grade nicht da, aber wir hätten noch Denon, wird der Hörer aufgelegt und die nächste Vermietbude angefragt.
    Letzen Endes sind da auch DJs drunter, die höchstens in einer Kneipe oder Privatveranstaltung auflegen.



    Fazit;
    Wenn die Player vermietet werden sollen, sollte man gucken was am Markt verlangt wird.

    hin und wieder werde ich vergewaltigt auf den PIO-Pulten zu arbeiten
    hat bei mir werder einen Org noch Glücksgefühle ausgelöst...


    beim 800er? gibt es statt dem Masterfader einen Drehpoti ... geil weit weg von den anderen *sensationell*


    schön sind die Effekte; dass wars aber schon.....


    für den Verleih ist es leider unumgänglich,
    und leider überall anzutreffen... schlimmer als der Krippevirus


    lässt sich aber ne sehr gute Paralele zum VHS-System ziehen; da hat sich auch das schlechteste Durchgesetzt :wink:

    Zitat von "Reini"


    lässt sich aber ne sehr gute Paralele zum VHS-System ziehen; da hat sich auch das schlechteste Durchgesetzt :wink:


    Passt in der Tat - beides ne Vergewaltigung. Aber gegen die vielen Pornos auf VHS kam das Beta-System nicht an.


    Was ich aber trotzdem nicht raffe: Warum kann Denon nicht auch CD-Modelle anbieten, die einen klaren Druckpunkt haben? Das würde m. E. das Problem mangelnder Akzeptanz großteils beheben.

    Zitat von "Studi"

    Passt in der Tat - beides ne Vergewaltigung. Aber gegen die vielen Pornos auf VHS kam das Beta-System nicht an.


    Was ich aber trotzdem nicht raffe: Warum kann Denon nicht auch CD-Modelle anbieten, die einen klaren Druckpunkt haben? Das würde m. E. das Problem mangelnder Akzeptanz großteils beheben.


    So ist es...leider verbauen die immer noch die wackeligen Gummiknöpfe...LEIDER

    Haben :


    DJM-800
    DJM-700
    Xone92


    CDJ-400
    CDJ-200
    1210er


    wird eig. immer akzeptiert, hab viele rider gelesen wo CDJ-1000 o. CDJ-400 steht.


    1000er kaufen is sowieso für die katz mittlerweile

    hallo timo!
    Früher war hauptsächlich in meinen Discotheken die ich besucht habe verbaut:


    Mixer :


    Dynacord M1
    Dynacord SM 8030
    Rodec MX 180


    CD Player :
    Denon DN 2700,4000 F
    Technics SL DZ 1200


    TT:
    Technics 1210 MK2.
    ---------------------------------------------------------------------------------------


    heute sieht man fast ausschliesslich nur noch Pioneer Equipment bei Mixer und CD sowie die Technics 1210 mk2 da dieses Equipment ja schon Discothekenstandart geworden ist.


    Wenn ich Equipment-Vermieter oder Discotheken Besitzer währe,würde ich mir hieraus das DJ-Equipment raussuchen:


    Mixer:
    Rodec MX 180
    Hi-Level PM 6000
    Ecler Smac Serie
    Pioneer DJM 700-800-5000
    A&H Xone 42



    CD:
    Pioneer CDJ 800-850-900-1000
    Denon DNS 3700
    Technics SL DZ 1200


    Doppel-CD:
    Denon DN 2600F


    TT:
    Technics 1200/1210 Serie



    aber deine eigene Entscheidung hängt natürlich auch davon ab,mit welchem Equipment du am liebsten arbeitest wenn du es auch benutzt.



    mfg,Dirk Prokein :wink: