Suche Amp für 6 x Oberton 18 XB 700 Sub

hallo ralph,

danke für den test. das ist zumindst mal ne vergleichbare aussage, selbes gehäuse,
selbes chassis, und ähnlicher amp.

heiß wird das lüftergitter, das gehäuse selbst bleibt temperaturmäßig i.o. genaue temperatur
werde ich dann mal messen; wir werden wohl mal nen mehrstündigen test unter volllast machen
& schauen, was passiert.

im moment spiel ich ja immer noch mit dem gedanken, für den allerletzten tiefbass-schub
bei dnb/dubstep-veranstaltungen noch nen ordentlichen infra drunterzustellen, dazu wär
auch noch ein 2.4kw amp da, und das sollte die proline ja auch noch etwas entlasten.

muß ich mir mal überlegen, wie ich da am besten weitermache, und erstmal in ruhe passende
systeme probehören.

ich denke, daß ich vom p/l-verhältnis mit 2 infras günstiger fahre als nur nen amp nachzurüsten.
den absoluten tiefbasspegel bringen die hybride einfach nicht, auch wenn ich da jetzt auf zwei
amps aufstocke. dann wird nur der bass-eq-reingedreht, wenns nicht reicht, und dann schießt
man sich ja auch nur die chassis.

muß mir mal zwei x1 ausleihen & schauen, was da so geht. oder halt komplett im bass umstellen,
evtl auf 4-6 stück von den achat 118h. die sollen ja sowohl laut als auch tief & kick können, könnte
für unsere anforderungen passen.

@ralph: kennst du die achat 118h zufälligerweise und kannst die mit unseren hybriden mal so grob
vergleichen?

hi,

also mein setup war 45-90 hz, jeweils 18 db bw, top ab 110 hz,
kein weiteres equing im bassbereich.

@ralph: wie fährst du die bässe an?

gut,

dann liegts nicht an den amps oder den bässen, sondern an der musik

d.h. bass-system komplett umstellen auf laut & tief (&bezahlbar&transportabel...)

oder ergänzen mit infras was dann auch entlasten sollte.

Dirk: ein ersatzamp ist schon immer mit am start, keine angst.

war grad beim thomann & hab mal ein bißchen probegehört (danke
an dieser stelle nochmal an den mark für die nette beratung!)

meine meinung im moment ist, daß für den von uns gewünschten
sound ein aufrüsten mit einem infra-system am tauglichsten wäre.
die achat 118 hornbässe sind nicht schlecht, aber der tiefbass-gewinn
im vergleich zu unseren 6 hybriden ist nicht so dramatisch, daß es
den aufpreis rechtfertigen würde (gerechnet für 2 3er stacks achat 118).
wie es mit einem 4er bzw. 6er groundstack aussehen würde, konnte ich
jetzt nicht testen, wird wohl noch etwas mehr schub untenrum machen,
aber so drastisch wirds vermutlich nicht sein.

und die 3 212h horninfras im showroom machen zu einem "normalen" achat
setup mit je zwei bässen übereinander links & rechts doch nochmal richtig
massiven schub untenrum, da wo es wichtig ist. zwar sehr trocken & sauber,
nix mit dem typischen bandpass-infra-geblubber, aber mir gefällt der sound.
wär ja schade, wenn ich die schnellen und sauberen hybride mit einem
schwabbelbass infra versauen würde

es wird also wohl auf das behalten der hybride und aufstocken auf zwei
infras rauslaufen. damit bleiben wir schön flexibel, die hybride funktionieren
ja auch schon einzeln bzw. im zweier-stack gut und sind für nen 18er mit ca.
50X60X70cm und +-40 kg noch gut kompakt & handlebar. da wären die achat
118er bässe doch ne ganze ecke schwerer & unhandlicher, außerdem müßten
wir da wohl ein 6er stack nehmen, um eine deutliche verbesserung zu unserem
jetzigen setup zu merken.

da die hybride relativ schnell abfallen im frequenzgang, sollte eine erweiterung
mit den horninfras auch einigermaßen brauchbar einstellbar sein, die infras
würden dann parallel zu den hybriden laufen von ca 30-50/60 hz und dann
dementsprechend in der phase angepaßt werden.

Tobias:

nachdem die proline serie ja gerade für den bass doch immer sehr gelobt wird,
und dieselben bässe auch im 6erpack an einer schwächeren endstufe (pl 2700)
ja auch problemlos laufen, ist es m.a. nach weniger ein setup- als ein musikart-
problem. deswegen wirds wohl auch mit anderen amps in der preisklasse schwierig,
und ohne ausprobieren würde ich mich da nicht darauf verlassen.

im moment geht die überlegung richtung folgendem setup für dubstep/dnb:

2er pack horninfras an pronomic tl-1200 (die liegt als spare-amp noch rum,2x1200w
an 8 ohm sollten für die zwei infras passen) 30-55 hz
4er pack hybride an pl 3000 (das läuft ja ohne probleme) 45-100hz
dazu 2 doppel12er tops auf je zwei hybride, damit wär auch das problem gelöst
von wegen wie bekommt man die tops auf höhe 110-16khz

das sollte alles problemlos & enspannt laufen und tief & laut bei gutem
schub & kräftigem punch funktionieren. die anpassung infra an hybride werd ich
schon auch irgendwie hinbekommen, in dem bereich, in dem die infras spielen
sollen, ist der pegel der hybride im 2er stack ja schon ziemlich abgefallen, und
so kritisch ist das ganze im subbass-bereich ja auch nicht, denke ich mal.

ansonsten für "normale" sachen dann "nur" 4-6 hybride an der pl 3000, geht ja auch
erfahrungsgemäß lt. ralf ganz gut

im preisbereich bis 400 öre gibts wohl nix, was pl-mäßig mit dern hybriden mithalten
kann, was nutzbass/pegel/volumen/klang angeht.

und das große setup hat jetzt auch nicht so viel mehr transportvolumen als 6 hybridbässe,
und der schub untenrum reicht dann wohl auch dicke, selbst für bassfanatiker.
und ich muß mir keine 120 kg-bandpass-kübel hinstellen, die mir den sound
vermatschen, a la b2 o.ä. (die selbst gebraucht noch teurer wären & ohne massives
controlling auch nicht sinnvoll laufen)

alternative wären ja noch 2 stück x1 infras mit void v18-1000 bestückung. aber müßte
ich selbst bauen bzw. bauen lassen, sollen zwar sehr gut drücken, ist aber ein band-
pass mit alllen vor/nachteilen, und preislich wird ein x1 wohl auch auf 700 öre pro stück
kommen, wenn mann es ordentlich machen will bzw. bauen läßt.

hi,

da muß was kräftiges hin. entweder zwei x1 oder zweí 212h.
wobei mir letztere von sound her besser gefallen, und zum
basteln komme ich glaube ich nicht so schnell. preislich wär
kaum ein unterschied, ist halt ne geschmacksfrage.

soooo,

nach langem hin & her hab ich mal zugeschlagen, bei dem
angebot konnte ich nicht nein sagen. zwei 21" br infras
mit noch brauchbaren abmessungen & vom gewicht her
handlebar. erster soundcheck klingt schonmal recht
erfolgsversprechend, muß jetzt bei gelegenheit etwas
rumspielen zwecks kombi & phasen/delayanpassung
mit den hybriden. beim ersten probelauf im lager gab
es zumindest schonmal lustige voice-distortion mit
30/40 hz signalen, selbst 20/25 hz waren noch fühlbar

wenn ich jetzt sage, um welche bässe es sich handelt, werd
ich zwar wahrscheinlich verbal gesteinigt, aber für den
schnäppchenpreis könnte ich nichtmal im low-budget-
bereich selbstbau betreiben & falls die teile nix taugen,
bekomme ich die immer noch los.

hab mich dafür aus verschiedenen gründen entschieden:
zum einen preisfaktor (selbst gebrauchte x1 wären teurer
gewesen), dann transportaspekt (gewicht/volumen),
bauweise (bandpässe wie x1 stell ich mir mit zwei resonatoren
in der anpassung an unsere hybride doch deutlich schwieriger
vor als z.b. hörner oder tiefabgestimmte br), und schließlich
sound. hab mich gegen horn- und dafür für resonator-bausweise
entschieden aus psychoakustischen aspekten. auch wenn die
horninfras wohl lauter sind & auch tiefer können, wirken die
erstmal gar nicht so, stichwort ein/ausschwingverhalten.

naja, ich werd das ganze mal auf herz & nieren testen & dann
demnächst die ergebnisse hier posten.

p.s.: ich habe kürzlich auf einer fremdveranstaltung aufgelegt,
an der ebenfalls eine proline 3000 an vier jbl-bässen hing.
auch die wurde, obwohl deutlich unterhalb des clippings,
recht warm. scheint also für den amp doch normal zu sein.

mark:

leider ist der kunde könig... :?

ich persönlich finde z.b. die achat horninfras soundmäßig
deutlich besser. aber die müssen transportiert, geampt &
bezahlt werden...

meine private vorstellung von einem perfekten soundsystem
wäre irgendwas in der richtung großhornstack, was den bass
angeht. aber das ist a) nicht bezahlbar, b) nicht mehr transportabel
und c) für die meisten veranstaltungen einfach viel zu arg
überdimensioniert.

nix gegen deine entwicklungen, ich persönlich fand, daß das
3er horninfra-stack das achat-system untenrum sehr schön
abgerundet hat, aber der massen/publikumsgeschmack ist
leider anders. das (b-stock)-paar 212h infras geht ja auch immer
wieder hin & her. schalldruck & tiefgang sind das eine,
persönlicher soundeindruck & publikumsgeschmack (leider)
oft etwas anderes...

die erdbebensimulation gabs doch in irgendeinem anderen thread... :grin: