Hochton Massensterben

es sind aber sicher die hochtöner und nicht die weiche ? amping überdimensioniert und am limiter den crestfactor zu stark verringert ? zu tief getrennt auf zu kleinem horn ?

In unglaublich vielen Fällen hängt es mit der Spannungsversorgung der Endstufen zusammen. Bei Unterspannung vieler konventioneller Endstufen verändern sich die Eigenschaften vieler sonst guter Parameter der Schutzschaltungen erheblich. Wenn du dich erinnern kannst, ob es eine VA mit Unterspannung oder Generatorbetrieb war, so kann hier die Ursache gefunden werden. Meistens sterben die Tieftöner an den Stromzerrenden Endstufen. Es kann aber noch vielfältigere Ursachen haben, die man jetzt nicht eindeutig diagnostizieren kann.

Helfen kannst nur du, indem du die Einsatzparameter klar definierst.

Grüße
Dirk

Moin,

ich bin mir nicht sicher, ob ich eine 19kHz Schwingung hören würde bevor die Spulen brennen. Es kam schon vor, daß ich einem Kollegen ins Pult gegriffen habe weil ich eine Rückkopplung hörte, die mein Kollege nicht bemerkte. Ohren sind verschieden. Seine sind gut, meine nur ein bisschen höher. Mit Dauersinus bekommt man auch gelimitete Anlagen klein. Ich lasse aus Sicherheitsgründen mittlerweile den Feedbackscanner im Controller immer mit einen variablen Filter mitlaufen, denn ich bin weit gerannt bis ich ins Pult greifen konnte...

Aber ich hätte auch zwei Fälle im Angebot, wo Schwingungen in der Elektronik Hochtöner unhörbar gekillt haben.

Gruß

Zitat von "andariel"

Es sind nicht die weichen, sondern nur die hochtöner. Srom kam direkt aus der Dose

19khz höre ich glaub ich auch nicht mehr aber rückopplung? es waren auch die fronttops hinüber mit großer b&c schwingspule!

Große Schwingspule ist immer relativ. Der DE75 hat doch eine 3" Voicecoil? Oder.
Damit gibts bei uns in der Gegend öfter mal Stress.
Ein ordentliches Pfeifen reicht vollkommen aus - abgebrannt.
Sind doch abgebrannt, oder?

Warst du auf der VA, oder sind die Aussagen wie 'es hat nie' gepfiffen nur überliefert (und sollten eingentlich 'es hat nur kurz gepfiffen' heissen)

Tomy

Ich würde mal sagen DC Anteile im Signal.
Siehe auch hier:
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=26&t=74100

Geht DAS schon wieder los...

Moin,

Zitat von "Jonnytrance"

Siehe auch hier:
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=26&t=74100

da steht viel barer Unsinn

DC am Hochtöner, wie das denn? Selbst bei aktiv direkt an einer Endstufe betriebenen Hochtönern passiert das allenfalls bei einem defekt der Endstufe. Zumindest im Endstufeneingang gibt es keine DC-Kopplung, und auch Ein- und Ausgang eines DSP-Controllers sind nicht DC-gekoppelt, zudem ist ja für den HT ein Hochpass programmiert.

Da es die Hochtöner von Monitoren UND Front-PA erwischt hat war das Problem vor (Bühne), am (Siderack) oder im Mischpult, und es war definitiv ein Ton (AC!), hörbar oder wegen zu hoher Frequenz eben nicht hörbar.

andariel: was für ein Multicore hattest Du im Einsatz? Einzelmasse? Sammelmasse? Einzeln isolierte Paare? Foliengeschirmte Paare? Hattest Du ein gemeinsames Multicore für Eingänge und Returns? Oder ein getrenntes Drivecore? Wurden Paare für Steueranwendungen genutzt (RS232,DMX,Video...)

Gruß

Ich stehe nicht alleine da mit der Meinung, dass auch schon im Vorversterker ein zerstörischer "Müll" rauskommen kann :wink:
Wird inzwischen sehr oft von toten HT´s berichtet und ne Lösung bis jetzt nicht im Sicht.
Ich und meine Kunden haben keine toten HT´s!!!
Nimmt einfach mal unter die Lupe die Vorversterker die mit Texas Instruments Zeugs arbeiten... Und das gehören unter die besten am Markt!

Zitat von "Jonnytrance"

Nimmt einfach mal unter die Lupe die Vorversterker die mit Texas Instruments Zeugs arbeiten... Und das gehören unter die besten am Markt!

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Zitat von "bernd häusler"

?

Ne vorverstärker Schaltung die in Mixern zu finden ist nachbauen (oft sind drinn Komponente von Texas I.) Dann übersteuern und schauen (Oszi) wieviel Müll da rauskommt.
Ne Stromproblem könnte es auch gewesen sein.
Merkwürdig ist, dass Monitore und Haupt PA HT´s zerschossen sind. Hund sollte logischerweise vor Amps begraben sein.

Saubere Oszibildchen bei Übersteuerung? Den OP will ich haben! Marke? Typ? Applikationsschaltung?

Zitat von "bernd häusler"

Saubere Oszibildchen bei Übersteuerung? Den OP will ich haben! Marke? Typ? Applikationsschaltung?

Eben gibts da nix sauberes beim Übersteuern.

ok, Texas Instruments hat seine HTs also nicht zerstört. Ich überlasse es Dir andariel mit Gainstrukturen zu belästigen.

Moin,

@ andariel: auch wenn ich hier OT tippe, ich würde doch gerne erfahren was es war (das Multicore)

Gruß

Ich glaube wir reden an einander vorbei. Auch wenn Texas ziemlich gute OP´s bauen, selbst die liefern bei massive Übersteuerungen "DC" ähnliche Anteile.

ich gehe von 2 Gegebenheiten aus:

1. selbst wenn, dann hat DC immer noch nicht die geringste Chance zu den Hochtönern zu gelangen.

2. Weder andariel noch sonstwer hätte eine falsche Gainstruktur überhört, hochwahrscheinlich wurde keine Falsche angewendet.

zu 1 kann ich wiedersprechen, zu 2 zustimmen.