VGA auf eine BNC-Leitung (keine 5fach RGBHV)

    Hi


    Unsere IHSE VGA gibt auch an:


    Maximale Auflösung 1600x1200
    Maximale Entfernung
    1600x1200 200 m
    1280x1024 300 m


    Probiert haben wir das aber noch nicht! ich meine 150m und dann muss man eh was umjumpern...
    Jagen da eh nur VGA drüber (Monitore können nicht mehr) und da kann man nach den ganzen Metern eh kein Glockenklares Bild mehr erwarten...
    Man kann aber bei denen noch ein Bischen dran drehen (am Empfänger sind 2 Regler dafür da)


    Wir nutzen stinknormales Cat5E Kabel in 50m Ringen (getrommelt) und auch verlegekabel...


    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

    Ich verweise mal auf einen alten Beitrag von mir: http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=84839&hilit=+cat&start=30


    Zum Thema 300m vs. 100m Kabellänge: Die TIA/EIA 568-5-A begrenzt für Datennetzwerke die Länge eines Kabels auf 100m.
    VGA-Baluns sind allerdings analog und haben ganz andere Betriebsparameter. Da gehen mit XGA an guten Wandlern (z.B. Magenta) durchaus bis zu 300m. Bei diesen Strecken noch ein sauberes Bild ohne "Geister" einzustellen ist aber eine zeitraubende Frickelarbeit an der sich zeigt wofür die ganzen Cat.5-Systeme (analog oder digital, DVI/HMDI oder RGBHV) eigentlich entwickelt wurden: Für Festinstallationen!
    Ich würde dem OP empfehlen sich entweder eine preiswerte DVI-Glas-Lösung (Projektoren ohne DVI/HDMI-Eingang gehören mMn heutzutage nicht mehr in die Vermietung; ansonsten hilft da ein HDFury ) und einen entsprechenden Wandler (Gefen, TVone) für den Laptop zuzulegen oder aber als Übergangslösung ein paar dicke RGBHV-Leitungen und einen VGA->RGBHV-Treiber (Extron, Altinex) aus dem Gebrauchtverkauf einer grösseren Videobude zu holen. Da liegen tatsächlich im Moment viele Kilometer hochwertige 5er und 7er Koaxmultis die keiner mehr schleppen will.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

    Zitat von "Hitower"

    Da liegen tatsächlich im Moment viele Kilometer hochwertige 5er und 7er Koaxmultis die keiner mehr schleppen will.


    Nur leider wollen die immer noch für gebrauchte 70-100m zwischen 500 - 900€. Ein einfaches Cat-Kabel trommelbar liegt deutlich tiefer, aber will man auf bekannte
    Buden zurückgreifen, finde ich bei Klotz, Sommer, Cordial und Co. gleich gar keine robusten CAT5e Kabel "UNGESCHIRRMT" - oder bezieht sich das nur auf einen nochmalige extra Paarschirmung und nicht die Gesamtschirmumg/Gesamtgeflecht?

    Zitat von "jaan2204"

    Nur leider wollen die immer noch für gebrauchte 70-100m zwischen 500 - 900€. Ein einfaches Cat-Kabel trommelbar liegt deutlich tiefer, aber will man auf bekannte
    Buden zurückgreifen, finde ich bei Klotz, Sommer, Cordial und Co. gleich gar keine robusten CAT5e Kabel "UNGESCHIRRMT" - oder bezieht sich das nur auf einen nochmalige extra Paarschirmung und nicht die Gesamtschirmumg/Gesamtgeflecht?


    Wenn UTP spezifiziert wird sollte man auch UTP nehmen. UTP ist komplett ungeschirmt. Ganz genau heisst es U/UTP (kein Gesamtschirm, kein Aderpaarschirm). Praktischerweise ist es dadurch sehr flexibel und gut zu verlegen. Dabei muß man natürlich auch aufpassen, wo und wie man das Kabel verlegt, enge Kurven oder Nähe zu Streuquellen sind ungünstig. Die Grundidee bei Video über CAT-Leitungen ist die Symmetrische Kabelführung, im Gegensatz zu einer Schirmung bei "normalem" analogen Kabel.
    Die geschirmten Varianten von CAT-Leitungen können eine Gesamtschirmung und/oder eine Schirmung der Aderpaare beinhalten und heißen dann . Eine solche Schirmung kann sich negativ auf die Übertragung auswirken, weil dadurch Einstreuungen zwischen den Aderpaaren stärker werden. Geschirmte Varianten werden mit der Art der Schirmung bezeichnet, F=Folienschirm, S=Geflechtschirm, also z.B. S/FTP = Geflecht-Gesamtschirm, Folien-Aderpaarschirm.
    Dann kommen die Klassen, wobei grundsätzlich eine höhere Klasse (3 - 5 - 5e - 6 - 6A - 7 - 7A) eine höhere mögliche Bandbreite ermöglicht.
    Wie schon hier im Thread angerissen, setzen die Hersteller unterschiedliche Übertragungsvarianten ein, die unterschiedlich spezifizierte Kabel verlangen. Bei den analogen Systemen kann man oft auch noch den Skew angleichen, das sind Laufzeitunterschiede durch unterschiedliche Längen der Aderpaare.


    Im Unterschied dazu wird bei Video-over-IP die Netzwerkinfrastruktur auch auf Protokoll-Ebene genutzt, hier gelten wieder die Regeln der IT.


    Zusammengefasst gesagt, kann man die Eignung eines Kabels nur im direkten Zusammenhang mit einem konkreten Übertragungssystems beurteilen und Längenbegrenzungen aus dem IT-Bereich sind dabei völlig irrelevant.

    Sind ungeschirmte CAT5e-Kabel dann auch für Ethernetverbindungen nutzbar oder kommt es bei Übertragung von Lichtpultsignalen auch wieder auf das jeweilige Pult und Ethernet/DMX-Wandler an, mit welchen Kabel diese funktionieren?


    Zitat von "jaan2204"

    Eine solche Schirmung kann sich negativ auf die Übertragung auswirken, weil dadurch Einstreuungen zwischen den Aderpaaren stärker werden.


    Danach müßte ja eigentlich ein CAT-Kabel mit Einzeladerschirmung aber ohne Gesamtschirm optimal sein, weil sich dann die Einzeladerpaar erst recht nicht gegenseitig beeinflussen können.


    Des weitere habe ich noch bei keinen amtlichen Hersteller ein robustes trittfestes und trommelbares CAT-Kabel OHNE jegliche Schirmung gefunden. Habt ihr dazu ein paar Vorschläge, da ich mich noch mit einfachen Netzwerkkabel aus dem PC-Shop schwer tue. Mir gefallen schon keine billigen DMX-/Mikrofonkabel für DMX512 auf der Bühne, wenn mal einer drauftritt oder vom Rigg hängen.

    Zitat von "niggles"


    Ich würde dem OP empfehlen sich entweder eine preiswerte DVI-Glas-Lösung (Projektoren ohne DVI/HDMI-Eingang gehören mMn heutzutage nicht mehr in die Vermietung; ansonsten hilft da ein HDFury ) und einen entsprechenden Wandler (Gefen, TVone) für den Laptop zuzulegen oder aber als Übergangslösung ein paar dicke RGBHV-Leitungen und einen VGA->RGBHV-Treiber (Extron, Altinex) aus dem Gebrauchtverkauf einer grösseren Videobude zu holen. Da liegen tatsächlich im Moment viele Kilometer hochwertige 5er und 7er Koaxmultis die keiner mehr schleppen will.


    +1, allerdings wäre dann die nächte Frage:
    Multi oder Single, OM2 oder OM3,... :D


    Gr.

    Zitat von "jaan2204"

    ...in der Beschreibung steht folgendes (nicht gerade sehr aufschlussreiches):
    (...)
    In der allgemeinen Anleitung steht ....
    (...)
    In der Beschreibung auf der Homepage von Lindy steht wiederum...


    Zuerst sollte man herausfinden, welche genaue Spezifikation wirklich gilt. In Webshops stehen oft die wildesten Dinge und der eine schreibt wieder vom anderen ab.


    Ob UTP oder STP - eigentlich ist es nur eine Frage der der Leitungslänge und der verwendeten Auflösung...
    Eventuell kann das Signal dann halt keine 200m, sondern nur 100m geschickt werden. Aber das sollte ja auch reichen.


    Hast Du eine genaue Produktbezeichnung von den Geräten?

    Na klar, hier nochmal genauer:


    1) VGA + Audo Extender Cat.5 prod 8 Port Splitter/Transmitter No. 32758 von Lindy
    2) VGA + Audio Extender Cat.5 pro Receiver No. 32757 von Lindy


    Unter den Nummern kann man die Geräte bei Lindy auch im Internet finden. (kein Post wegen Shoplink - möchte nicht,dass das gesperrt wird)


    Ich habe auch schon mit Sommercable telefoniert, welche für solche Fälle ein extra ungeschirmtes Kabel im Sortiment haben.Allerdings haben diese auch gemeint, dass wenigstens eine einfache Schirmung Sinn macht, da im Veranstaltungsbereich eine Trennung von Stromkabel, Video und Ton oft nicht gegeben ist. Einstreuungsgefahr.


    Bei Lindy sagt man aus, dass die besten Ergebnisse unter einfachsten ungeschirmten Kabel erreicht wurden, allerdings man auch keine Einstreuungen von Stromkabeln befürchten brauchte. Eventuell würde nach deren Auskunft dann auch ein geschirmtes Cat.5e gehen, aber bloß keine Einzeladerschirmung.


    Ebenfalls muss noch erwähnt werden, dass die Kabel nicht wie normale Ethnernet oder Netzwerkkabel verwendet werden, womit die Längengrenzen etwas anders liegen,also höher.


    Soweit habe ich nun schonmal was gelernt, das gleiche Kabel kann dann wohl für Extender länger sein, als z.B. bei Licht.
    Da ist dann mit Cat.5 wohl wirklich bei 50m zick.


    Nun große Frage: einfaches 100m Sommerkabel ohne Schirmung als Idealstrippe für Extender oder 80-100m Cat.5e mit einfacher Schirmung gegen Stromkabeleinstreuung????

    Hallo liebe Forenmitglieder,


    ich habe mich auf Anraten eines Bekannten hier angemeldet. Vorweg: Ich bin noch nicht so ganz in die Technikwelt eingestiegen - vor allem, was die Videosachen angeht. Trotzdem - oder gerade deshalb - drückt der Schuh da gewaltig.
    Möglicherweise ist das Thema auch eher was für die Party-PA. Leider gibt es da meiner Recherche nach keine relevanten Diskussionen über solche Themen. So, genug Geleier...


    Das ist eine Tüftelaufgabe: Ich muss 30m+ VGA-Signal überbrücken. Das ganze sollte sich im Rahmen von 100€ abspielen. Eine Idee, die ich hier herausgelesen habe ist die, dass man das Signal mit Adaptern über ein LAN-Kabel sendet. Ich befürchte jedoch, dass das Kabel nach der Veranstaltung hin ist.


    Das, was ich mir vorgestellt hatte und wo mir mein Bekannter nix zu sagen konnte ist, dass man das VGA-Signal über Funk weitersendet. Ich habe da an das hier gedacht:
    http://www.amazon.de/Marmitek-GigaView-Audio-Video-Drahtlos%C3%BCbertragung/dp/B0081MRRBY/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1423172282&sr=8-2&keywords=funkverbindung+beamer


    Hat jemand Erfahrungen mit sowas? Ist das Signal stabil? Kann man dem Ding vertrauen, oder rauscht es, sobald jemand durchrennt oder einen Anruf bekommt?


    Ich danke euch schon mal wie verrückt und wünsche eine angenehme Nacht


    Luidor

    Hi und willkommen,


    gleich zur Sache: Mach dich nicht unglücklich mit so einem Junk. Das ist eine Composite Funkstrecke, mehr als 576 Zeilen (interlaced) sind nicht möglich.
    Günstige HD Funklösungen (IDX, Paralinx, Teradek) sind deutlich teurer und eigentlich auch nur für Monitoring-Zwecke einzusetzen.
    Für <100€ bekommst du 30m Sommer VGA Kabel, erst wenn die Entfernungen deutlich größer werden würd ich zu Extendern greifen und dann bitte gleich digital (HDMI, DP, DVI).


    Grüße

    Hallo kob1,


    danke für die Begrüßung und deinen Rat! Ich bin ja fasziniert, dass es tatsächlich so günstige Kabel gibt. Ich hatte bisher nur Sachen ab 200,- aufwärts gefunden :)


    Ich habe gerade gegoogelt, was 576 Zeilen interlaced bedeutet und ich bin schockiert, was die mir da andrehen wollen. Wirklich vielen Dank für deine Warnung!


    Ich gehe dann mal Kabel shoppen ;)

    Zitat von &quot;Luidor&quot;

    Eine Idee, die ich hier herausgelesen habe ist die, dass man das Signal mit Adaptern über ein LAN-Kabel sendet. Ich befürchte jedoch, dass das Kabel nach der Veranstaltung hin ist.


    Nachdem LAN-Kabel so ziemlich das billigste Kabel ist, das man bekommen kann (Reichelt-Preis für 30m Cat.5(e): 7,50) wäre das jetzt nicht meine primäre Sorge...

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess