Schlanke Fliegelösung für L-ACOUSTICS ARC Wide and Focus

Hi Christian,

alle von dir genannten Möglichkeiten sind meiner Meinung nach, sowohl funktionell als auch Transport und Optik betreffend, schlechter als würdest du einfach 2 kleine Subs mit Schraubflansch mitnehmen.
Darauf dann ein K&M Kurbeldistanzrohr (21339) und fertig.

Ich habe auch öfter solche Kleinbeschallungen und nehme dafür gerne den kleinen HD Sub15 mit http://www.robins-audio.de/pro…me/hd-sub-serie/hd-sub15/.

Der ist halt besonders klein und dezent und falls ich ihn dennoch verwenden möchte, schließe ich ihn einfach mit an.

Aber jeder andere Sub tut's natürlich auch und sieht allemal besser aus als jedes Stativ, wie ich finde.

Das löst das Problem aber nicht. "2ArcsaufBeschallungshöhe" ist ob des Gewichtes der beiden Arcs und der Tatsache, dass das nicht mit dem zugehörigen Stativadapter geht, durchaus kniffliger als man denkt. Wer eine Lösung hat - immer man raus damit, auch ich bin sehr interessiert.

Ich finde die Arcs Wifo ja klanglich sehr nett.
Musste aber bei der letzten VA mit den Kisten, wo nur eine auf einem SB18 mittels Distanzstange gestakt war feststellen, dass das System dafür einfach nicht geeignet ist. Die Kisten sind einfach zu schwer dafür und rein optisch in meinen Augen auch absolut nicht galatauglich.
Denke, dass man da mit jeder herkömmlichen 12er Kiste deutlich leichter ans Ziel kommt.

Gruß

Sebastian

Was ist an "Podest mit Molton" auszusetzten?
Vielleicht Stofffarbe ändern?

2 Truss-Vierecke mit Platte drauf?
Oder vom Metallbauer was schlankes anfertigen lassen?

Vielleicht was in die Art wie die Camco SC tower, war eigentlich ne gute Idee aber verkauft werden die glaube ich nimmer.

relativ einfach:

anderen Lautsprecher kaufen, Arc'se egal ob grosse oder wifo's sind nicht fürs Stativ gemacht, die wollen auf Subs stehen oder hängen.

So hat es sich zumindest der Erfinder vorgestellt, dem Vertriebler war das zu wenig, der wollte unbedingt noch eine Stativlösung.
Wenn du dich mit dem Podest nicht anfreunden kannst, lass dir vom Metallbauer deines Vertrauens eine Lösung bauen. Der kann dir einen Träger anfertigen, um den Schwerpunkt mittig über das Stativ zu bringen und die zentrische Last einzuhalten, dazu ein passendes Stativ (30 Kg wird wohl mehr als eng)
Alternativ habe ich auch schon Groundstack Rahmen mit Stativfußaufnahme gesehen, da hat der Metallbauer dann eine Kombi aus Bühnepodest und Frame mit den passenden Verbindern für das jeweilige System gebaut. Je nach Höhe und Systen ist dann allerdings die Versteifung der Füße zu beachten.

Die Frage- bzw. Aufgabenstellung ist aber auch nicht wirklich schlüssig.
Wenn Du 2-3 St. pro Seite einsetzen möchtest, dann ja wohl nur hochkant (eine vertikale Abdeckung von 30Grad oder Mehr brauchst Du wohl nicht, so lange es keine Ränge gibt). Diese Anwendung kann große Vorteile gegenüber den Lösungen mit quer aufgehängten Boxen (oft als LineArray bezeichnet) haben.

Dafür gibt es aber gar keine Stativ-Lösung. Du musst also stacken, was wie eh und je z.B. auf einem Berg Bässen (bei Kabarett ehr unnötig) oder z.B. auch auf Podesten passieren kann. Alternativ lassen sich die WIFOs auch sehr einfach fliegen/aufhängen. Auch dafür gibt es geeignete Lifte.

Falls Du den Stativadapter einsetzen möchtest, dann musst Du die Box zwangsläufig quer montieren. Für mehr als eine Kiste ist der nicht vorgesehen/erlaubt. Brauchst Du aber auch nicht, so lange Du keine Ränge beschallen musst. Wenn Du am WIFOSOCK (manche Bezeichnungen fand ich schon immer toll: so heißt der Stativadapter) die maximale Neigung von 15 Grad einstellst, dann hast Du selbst mit der FOCUS noch einen oberen Winkel von 0 Grad, der immer reichen muss (solange keine Ränge). Eine zweite Kiste bringt da keinen nennenswerten Vorteile (ausser mehr Low Energie). Ausser Du möchtest die Decke oder Rückwand beschallen um z.B. etwas mehr Slapback zu erhalten.

Also: Was konkret hast Du mit den Kisten vor?

Sorry für etwas o.t., aber ich muss die Frage doch mal stellen:
Was sind das für Kabarett – Veranstaltungen, bei denen man mittels einer knapp über Ohrhöhe montierten Batterie von Hochleistungsbeschallungskisten mit 137dB auf das zahlende Publikum eindrischt?
Ich kenn' das so:
Kabarett/ Kleinkunst 'klein'/ vor bis zu ein paar hundert Zuschauern - je ein gutes, hoch sprachverständliches Kompakttop der 15-20 Kilo- Klasse L und R sinnvoll geneigt auf hohem! Kurbelstativ; plus ggfs. auf der Bühnenkante ein paar Nearfills in Kofferradiogröße.
Kabarett/ Kleinkunst 'groß'/ vor bis zu ein paar tausend Zuschauern – der typische Anwendungsfall für Minilinearrays maximal der Größenordnung Nexo Geo-S/ RCF TTL-31/ o. ä., plus ggfs. ein paar intelligent verteilte Filler/ Nearfills/ Delays/ etc. in Kofferradiogröße.

Ich schließe mich der Meinung von F. Nachtigall* an: das Material ist für bestimmte Anwendungsfälle top – aber für den hier konstruierten vollkommen fehl am Platz.

Mit freundlichem Gruß
BillBo

*Edit: und den Anmerkungen von Verstärkerberserker; hat sich zeitlich überschnitten

Bei 'horizontal' ist aber nichts mehr mit der messerscharfen Abgrenzung von den Wänden...

Kein Angriff, allenfalls ein Verständnisproblem. Entschuldige die Direktheit – Ruhrgebietler sind so.

Ich lese die Eckdaten: L-Acoustics, bestuhlte Turnhalle(n), Kabarettprogramm vor 250 (+x?) Zuschauern, keine Subs.
Daraus abgeleitet die Anforderungen an die Beschallung: hohe Sprachverständlichkeit bei möglichst gleicher Lautstärke für alle Plätze, moderate Pegel, mögl. wenig Anregung der Hallenakustik, braun.
Bedeutet für das Beschallungskonzept, in der Reihenfolge von 'wichtig' nach 'weniger wichtig': die Beschallung muss
- hoch!!! Vier, fünf Meter oder mehr, um Pegeldifferenzen zwischen erster und letzter Reihe zu minimieren und akustische Abschattungseffekte für weiter hinten Sitzende zu vermeiden,
- sauber geneigt und eingedreht sein, um die Schallenergie gezielt Richtung Publikum zu richten (und vor allem weg von der gegenüberliegenden Stirnwand),
- möglichst unverfärbt und sauber klingen,
- braun sein.

Annähernd perfekte Lösung, falls ein geflogenes Monocluster über der Bühne nicht machbar ist: 2 standsichere Kurbelstative/ Lifte ausreichender Höhe und Tragfähigkeit und allerbester Qualität. 2x 12XT + Schwenkneiger. Nearfills etc. bei Bedarf.
Mit einem auf 1,60m Höhe gestackten WiFo – Cluster erreichst du dagegen in nahezu allen Belangen das komplette Gegenteil: vorne zu laut, hinten zu leise. Hintere Reihen zusätzlich durch die davor Sitzenden mehr und mehr vom Direktschallfeld abgeschnitten. Trotzdem landet ein Großteil der Schallenergie an der gegenüberliegenden Wand und anschließend mit fataler Laufzeitdifferenz wieder im Publikum (verglichen damit sind Reflektionen von mitlaufenden Wänden nahezu bedeutungslos).

Nichttechnische Aspekte (evtl. 'sollen' aus politischen oder sonstigen Gründen bestimmte Boxen oder Materialmengen verwendet werden) ausdrücklich außen vor. Vielleicht habe ich aber auch das, was du vor hast, wirklich nicht richtig verstanden?

Mit freundlichem Gruß
BillBo

Du willst gut 150 Kilo (3Boxen+Rahmen) zentrisch auf ein Stativ stellen?
Na ich weiß nich....
Schon nicht; wie du das Ganze in die gewünschte Position bringen willst.

Da brauchteste 'nen fetten 250 Kilo Lift, der aber bestimmt häßlicher aussieht, als ein Bütec mit weißem Stoff drumrum.

Ich täte mir
a.) was schickes, schlankes vom Metallbauer bauen lassen. Klappfüße wie unter Biertischen dran.
b.) aus kleinen (Nummer kleiner als 29er-FD34) Truss-Ecken selber bauen. Da kannstes jedes Mal je nach Anzahl skalieren. Muß ja auch nicht Alu-Farben sein. Kriegt man in jeder RAL.

Zitat

Hi Bilbo, alles gut, sorry, war vorher auch schlecht gelaunt

Auch alles gut. :wink:

Ich nutze solche Gelegenheiten einfach sehr gerne für die Proklamation meiner 'erfahrungsgestützten Beschallungs – Generalvermutung': das entscheidende und mit Abstand wichtigste Element für eine fachgerecht ausgeführte mobile Beschallung ist die Vorrichtung, mit der der Lautsprecher (hoffentlich) sinnvoll positioniert und ausgerichtet wird. Dann kommt erst mal ganz lange nichts. Dann kommt irgendwann der LS selbst. Dann kommt wieder ganz lange nichts. Und dann erst der ganze Rest.

Ein Cluster aus 3 WiFo hat das gleiche nominelle Abstrahlverhalten wie eine einzelne 12XT (90°x90°) und würde in 5m Höhe ein ähnliches (im Bassbereich wegen größerer Schallwand besseres!) Ergebnis bei höherem möglichem Endschalldruck liefern. Aber der Aufwand, es ähnlich sinnvoll zu positionieren, ist vergleichsweise enorm – und der mögliche höhere Schalldruck wird bei dieser Anwendung (vermutlich) nicht mal ansatzweise benötigt.

Klar sollte auch immer sein: auch bei L-Acoustics gelten all die schönen nominellen Abstrahlwinkel ausschließlich fürs MHT – Horn; darunter passiert, abhängig von der Gehäuse-/ Schallwandgröße, 'irgendwas'. Das sollte man sich bei solchen Betrachtungen immer mal wieder vor Augen führen.
Interessant finde ich in dem Zusammenhang, dass in den Datenblättern dieses Herstellers nirgendwo Polardiagramme zu finden sind. Auch dort baut man also offenbar stattdessen ganz gerne lieber auf den Glauben der Anhängerschaft als auf deren Verständnis für physikalische Grundzusammenhänge.
(Nur vorsichtshalber: fast alle Produkte dieses Herstellers/ außer D-Vdosc :roll: / gefallen mir, wenn ich’s als Tonler gelegentlich damit zu tun bekomme, mindestens unter klanglichen Aspekten wirklich gut.)

Mit freundlichem Gruß
BillBo